mahtalcar

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » mahtalcar » О Традиции и традиционалистах » Про новую символическую вещь произошедшую в Москве


Про новую символическую вещь произошедшую в Москве

Сообщений 61 страница 80 из 80

61

Пустая схоластика.
Ведь всегда можно выделить несколько уровней.
Скажем, европеец - романец - француз - провансалец. 4 уровня.
Или евразиец - тюрк - карачаево-балкарец - карачаевец. 4 уровня.
Или евразиец - русский - великорус - помор. 4 уровня.
Или еврей - сефард - йеменский еврей.
А можно и другое количество уровней выделять. Что из этого называть суперэтносом, этносом и субэтносом, а что - нацией, национальностью и народностью - вопрос условности терминов.

По структуре СССР, СФРЮ, ЧССР считались де-юре союзом независимых (социалистических) наций. На практике, конечно, единство скреплялось силой центра. Проблема была в том, что границы республик-наций не совпадали с границами расселения этносов, и в "Боснии и Герцеговине" более половины всего населения составляли сербы и хорваты. Русские составляли от 40 до 50% населения Казахской ССР и Латвийской ССР. Отсюда и все проблемы.

0

62

Нет, это не схоластика, а единственно правильный способ определения и построения наций. А все "альтернативы" ведут к местячковому национализму или великодержавному шовинизму, причём и то, и это способно переходить в национал-расчленительство. Именно "патриоты" сейчас орут о необходимости разделения Украины и "патриоты" орали в конце девяностых о необходимости огораживания Чечни.

0

63

Имперцы, а не патриоты.
Расчленения не Украины, а быв.УССР, в которой 50% - неукраинские земли и народ.

Банкротство советской нацполитики легко показать: просоветских украинской, литовской, азербайджанской и т.п.наций сейчас не существует, памятники большевикам Петровскому, Артему, Щорсу уничтожают, а насаждают культ СС, УПА и т.п.мерзости. Все это следствия прямые той советской нацполитики, которая проводилась почти все советское время, кроме лишь периода с 1936 по 1953, когда проводилась русификация и централизация.

0

64

Имперцы, а не патриоты.

Занимающие расчленительством имперцы? Лев Маркович вот на это фееричное умозаключение внимание обратил?

Расчленения не Украины, а быв.УССР,

А у украинского населения спрашивали, хочет ли оно расчленения, а?

в которой 50% - неукраинские земли и народ.

Вот это уже кабинетным хамством называется в сочетании с агрессивным национализмом. Поскольку некоторые готовы даже физически ликвидировать несогласных с их подходом. Не спрашивая населения по произвольным критериям заниматься определением украинства и неукраинства - это уже почти что нацистская пропаганда.
Ну и как должны реагировать на подобное украинские патриоты? От киевлянина Минакова бы за подобное высказывание можно было и схлопотать.
Да, так что, Кавказ отделяем? Оставляем Азербайджан с Грузией и Арменией и странами среднеазиатскими, выбрасываем из зоны интересов? Нерусские же там земли, а?

Банкротство советской нацполитики легко показать

А банкротство царской и императорской по такому "критерию" тоже.

просоветских украинской, литовской, азербайджанской и т.п.наций сейчас не существует

Это уже случай так называемого вранья. Не ознакомившись с конкретными особенностями каждой местности и не пообщавшись толком - делать выводы глобальные на основании пропаганды и действий отдельных персонажей, показываемых в СМИ.

памятники большевикам Петровскому, Артему, Щорсу уничтожают, а насаждают культ СС, УПА и т.п.мерзости

Ну насаждают также Мазепу, Шамиля, остальных "освободителей от царского/императорского ига", а у башкир Салавата Юлаева описывают по отдельности от Пугачёва (о чём рассказывал мой знакомый башкир, как раз противник всех этих национализмов). Ну и что? Вопрос - что мы о населении знаем, как реагирует? Что=то у меня сведения накоплены о сопротивляемости антироссийской и антисоветской пропаганде у латышей и литовцев, эстонцев, украинцев, в том числе и западных, азербайджанцев. Что, вот это игнорируем? Замечательно. Чем это от либерализма отличается?

Все это следствия прямые той советской нацполитики, которая проводилась почти все советское время

Плохому танцору помешало снова что-то. Советская нацполитика занималась строительством полноценных наций и языков и в правильных руках это был единственно правильный инструмент. Ну а не в тех ... предлагаю отказаться от физики, химии, математики и остальных дисциплин. В конце концов приводят же они к всемирным войнам.

кроме лишь периода с 1936 по 1953, когда проводилась русификация и централизация

Русификация, не задокументированная нигде, но вот некоторые точно знают, что была и не о чем тут спор вести. Так, что ли? Отличный либерализм!
Централизация? С ленинских времён-то она и проводилась вообще-то, просто надо уметь разглядеть. Видимо, просто некоторым фанатикам об стенку горошком аргументы о замечательности для своих времён конституций 1918, 1924 и иного рода документов, постановлений, вот и ноют они о большевиках-обманщиках-русофобах.

0

65

Мой дед тоже считал что Западную Украину надо отделить но критиковать его за это я позволю только тому кто воевал там же где и он и также как он перенес бандеровские облавы.Ни со мной ни с  Максимом ни с Александром такого не случалось.Хотя кто знает.Доуступается Путин до того что американцы вторгнутся и украинцы к ним присоединятся-и случится.Мы правда возраста все уже давно не призывного но если в Москве будут войска НАТО партизанить пойдем.Брюкову я заявил что при таком раскладе я воевать не буду(велик толк от полуслепого горбатого полного воина да еще с нарушений моторикой) а просто обвязать поясом шахида и взорвусь.Антон ответил что это будет непатриотично.Патриотично-себя поберечь чтобы потом еще успеть принести Сопротивлению.Я ответил что я так и делаю пока враг под Донецком я же туда воевать не поехал.А будет под Москвой-выбора не останется.

0

66

Население и спросили!

Строго по данным:
- референдумов (от референдума весны 1991 г. за СССР и референдума 1994 г. на Донбассе о русском языке и федерализации до 2014 г., когда прошли не только организованные референдумы в Крыму и Донбассе, но и народные уличные референдумы в областях Новороссии)
- выборов (всех выборов с 1991 по 2014 гг. с лидерством Партии регионов, КПУ, ПСПУ в Новороссии и Закарпатье)

Так что речь идет о воле абсолютного большинства населения 8 областей Новороссии и Закарпатской области.

Что делать с собственно Украиной-Малороссией, в которой действительно две трети и более голосовали всегда за оранжевые партии - другой вопрос. Тут я не исключаю и прямое завоевание, как Красная армия завоевала Восточную Европу и посадила там на своих штыках коммунистические режимы, или как вьетнамская армия спасла камбоджийцев, свергнув Пол Пота. Или как северовьетнамская армия завоевала Южный Вьетнам без всяких референдумов.

просоветских украинской, литовской, азербайджанской и т.п.наций сейчас не существует

Это уже случай так называемого вранья. Не ознакомившись с конкретными особенностями каждой местности и не пообщавшись толком - делать выводы глобальные на основании пропаганды и действий отдельных персонажей, показываемых в СМИ.

Врёт здесь один А. Китаев. И onus probandi  за ним. Иди и доказывай, что сейчас население Украины, Прибалтики или Азербайджана настроено просоветски! Не об отдельных знакомых А. Китаева речь, а о том, как они в целом настроены в обществе!

Русификация, не задокументированная нигде, но вот некоторые точно знают, что была и не о чем тут спор вести. Так, что ли? Отличный либерализм!

Задокументированная.
Для 1936-1953 речь о:
- обязательном обучении русскому языку в нерусских школах
- общему увеличению доли русских школ
- увеличению доли русскоязычных газет
- переводе латиницы на кириллицу
- назначении первыми и вторыми секретарями многих ССР и на прочие ответственные посты присланных из Центра русских

0

67

Строго по данным:
- референдумов (от референдума весны 1991 г. за СССР и референдума 1994 г. на Донбассе о русском языке и федерализации до 2014 г., когда прошли не только организованные референдумы в Крыму и Донбассе, но и народные уличные референдумы в областях Новороссии)
- выборов (всех выборов с 1991 по 2014 гг. с лидерством Партии регионов, КПУ, ПСПУ в Новороссии и Закарпатье)
Так что речь идет о воле абсолютного большинства населения 8 областей Новороссии и Закарпатской области.

И где же речь идёт о дезинтеграции-то?

Что делать с собственно Украиной-Малороссией, в которой действительно две трети и более голосовали всегда за оранжевые партии - другой вопрос. Тут я не исключаю и прямое завоевание, как Красная армия завоевала Восточную Европу и посадила там на своих штыках коммунистические режимы, или как вьетнамская армия спасла камбоджийцев, свергнув Пол Пота. Или как северовьетнамская армия завоевала Южный Вьетнам без всяких референдумов.

А я против. И в исторической ретроспективе свержение Пол Пота я осуждаю.

Врёт здесь один А. Китаев. И onus probandi  за ним. Иди и доказывай, что сейчас население Украины, Прибалтики или Азербайджана настроено просоветски! Не об отдельных знакомых А. Китаева речь, а о том, как они в целом настроены в обществе!

Доказательство - обязанность обвиняющего. То есть в данной ситуации занимающегося расчленительством украинской государственности.

Задокументированная.
Для 1936-1953 речь о:
- обязательном обучении русскому языку в нерусских школах
- общему увеличению доли русских школ
- увеличению доли русскоязычных газет
- переводе латиницы на кириллицу
- назначении первыми и вторыми секретарями многих ССР и на прочие ответственные посты присланных из Центра русских

Так, и чего? В этом нет и не найдётся деукраинизации и остального.

0

68

Как чего? До середины 30-х в национальных ССР действовали запреты на русский язык и запреты русским занимать руководящие посты. Сталин эти запреты снял, а с 1953 Берия и Хрущев опять начали их потихоньку вводить.

Далее.

"украинская государственность" - понятие такое же формальное, как малийская или сомалийская государственность. или даже сирийская и иракская. Т.е. на карте нарисовали границы, включив в них абсолютно разнородные лоскутные территории с очень разной историей и разным самосознанием. Нарисовали либо в 1918 г. (УССР, французско-мандатная Сирия и англо-мандатный Ирак), либо еще позже (Сомали с 1950-х, Мали с 1960 г.). Противоестественные конструкции всегда разваливаются. Как развалились Речь Посполитая и Австро-Венгрия. У них тоже была "государственность", но противоестественная. И подвластное население мечтало уничтожить эти химеры, но не имело сил без внешней помощи. И эта помощь пришла.

Итак.

Настроения народа 8 областей Новороссии и Закарпатья однозначны уже много десятилетий, и здесь ничего не изменилось: самоопределение и выход из состава Украины.

Остается собственно Украина в составе 15 регионов с очень разной историей и разными настроениями, но в пределах - на сегодняшний день - украинского самосознания. И тут проблем много. Да, не всё население собственно Украины было за США, НАТО, ЕС, майдан. В Киеве власть захватили привезенные боевики в 2014 г., а более половины киевлян сидели дома и к этому отношения не имели. В то же время две трети населения собственно Украины имеют промытые мозги и являются опасными врагами. Можно, конечно, уничтожать их в лоб, как мы уничтожаем перешедших на сторону исламистов сирийцев и иракцев. И я за сталинские (и муравьевские, если брать царское время) методы - депортации и репрессии, депортации и репрессии по всей Зап. Украине, Молдавии и Прибалтике. В Сибири они быстро избавляются от национализма и ассимилируются.

Можно и оставить пока что украинцев в пределах 15 областей повариться в собственном говне. Пока не прозреют. Хотя вот из прибалтов процентов 80 до сих пор не прозрели, хотя в говне давно уже утонули с ушами.

Но не нужно. Ведь они разрушат экономический потенциал окончательно - а расхлебывать и восстанавливать нам. У них обоснуются войска НАТО, как они обосновались в нищей и вымирающей Прибалтике. Ведь жалко же памятники культуры и истории - от православных храмов до советских монументов - которые эти вандалы сносят. Нам же потом их восстанавливать за свой счет, так что лучше не допускать сноса было.

И если мы исходим из того, что все-таки на Украине ни разу открыто нацистские, прозападные силы не пришли к власти путем честных выборов, а лишь путем силовых переворотов 2004 и 2014 гг., если мы исходим из того, что власть Порошенко и хунты держится на штыках, а их рейтинги очень низки - то это значит, что мы должны свергнуть эту хунту, сидящую на штыках и американской поддержке, после чего уже дать возможность собственно украинцам без американцев и без штыков ВСУ самоопределиться.

0

69

Плюс, конечно, исторический момент.
Судьбу той или иной земли должны решать не только ныне живущие люди, но и их предки. Кем они себя считали, за что они веками боролись. Малороссы веками боролись за православие и русское единство, всегда сознавали себя частью Руси, а в ХХ веке единство было спаяно еще и войнами: в Первой мировой абсолютное большинство украинцев воевало в рядах царской армии, в гражданскую - в рядах Красной и реже Белой и Зеленой армий против жалкой кучки петлюровцев, а в годы ВОВ - в рядах РККА и партизан против кучки галицаев. Против такого фона современная бандеровская пропаганда ничего не значит.

0

70

Как чего? До середины 30-х в национальных ССР действовали запреты на русский язык и запреты русским занимать руководящие посты. Сталин эти запреты снял, а с 1953 Берия и Хрущев опять начали их потихоньку вводить.

После такого клеветнического невежества в адрес Берии о чём можно ещё дальше спорить?

0

71

То, что вот Максим, как раз торжество псевдонауки, пускай даже остепенённой и корочковатой. Его ли в этом вина? Ну как - и да, и нет. Вина в том, что агрессивно упорствует в собственных заблуждениях.
Как и у меня упрямство было не так давно в лингвистике.

Псевдонаучность сводится к упорному нежеланию восприятия исторической динамике и, как следствие, шовинизму и уже почти нацистской трактовке украинской идентичности.

Правда такова (Максим пускай продолжать "опровергать", просто это в очередной раз продемонстрирует недалёкость псевдонауки).

1.Украинцы - когда эта национальная идентичность складывалась - и западные, и восточные в массе основной всегда чувствовали солидарность с русскими и при этом обособленными. И поведение и идеология предателей не является предлогом для отчленения западных украинцев с выбрасыванием на произвол судьбы. Это - преступление.
2.Большевистская политика украинизации и разработки остальных языковых норм была оправдана. И то, что это националисты перехватывали, не отменяет обоснованности никак. Глупо требовать идеального здесь и сейчас.
3.Языковое строительство, естественно, находилось под контролем, однако же - невозможно требовать идеального.
4.Так называемая "русификация", присылание русских на руководящие посты - всё это являлось вынужденной мерой в условиях произвола националистов.

http://history-russia.livejournal.com/368574.html

...Но не стоит обольщаться неизменным количеством районов – постоянно менялись их границы, часть районов ликвидировали, а часть организовывали вновь, менялись границы районов и сельских советов.
Одной из причин такого бардака являлась т.н. «коренизация», начавшаяся с середины 20-х годов и длившаяся до 30-х. Вокруг коренизации сломано немало копий. Причём накал яростных разоблачений наблюдается с обеих сторон. Национальносвидомая часть криком кричит о некоей политике «русификации», их противники – наоборот, о насильственной украинизации населения. Истина же оказалась «где-то там». Политика коренизации предполагала предоставление широкой административно-территориальной автономии т.н. «национальным меньшинствам». Так уж получилось, что в результате переписи населения 1926 года на Украине большинство составило украинское и украиноязычное (персонально для отдельных категорий граждан – малороссийское и население, разговаривающее на малороссийском наречии) население. Однако в районах компактного проживания иных национальных групп и в районах их преобладания … внимание … создавались национальные административно-территориальные единицы. И получалась «украинизация» с созданием, например, национальных русских районов, где русский язык был официальным языком. Чтобы не быть голословным, на 1 декабря 1933 года в составе УССР были следующие административные единицы.

МАССР – 6 русских, 10 немецких, 2 польских, 5 еврейских, 77 молдавских, 1 болгарский сельсовета.
Харьковская – 122 русских, 3 немецких сельсовета.
Киевская – 22 еврейских поселковых совета и 12 русских, 57 немецких, 90 польских, 6 еврейских, 6 чешских сельсовета.
Одесская – 33 русских, 72 немецких, 1 польский, 26 еврейских, 15 молдавских, 15 болгарских, 1 белорусский и 1 шведский сельсовета.
Днепропетровская – 2 немецких и 1 еврейский поселковые совета; 51 русский, 71 немецкий, 3 польских, 30 еврейских, 31 болгарский и по 1-му молдавский, греческий, чешский, белорусский, а также 3 албанских сельсовета.
Винницкая – 32 еврейских поселковых совета и 12 русских, 6 немецких, 74 польских, 44 еврейских, 5 чешских сельсовета.
Донецкая – 6 русских поселковых советов, а также 94 русских, 31 немецкий, 30 греческих сельсоветов и по 1-му сельсовету еврейскому и молдавскому.
Черниговская – 3 русских поселковых совета и 51 русский и 6 немецких сельсоветов.

В общем, ситуация, когда центр просто потерял контроль над местными органами, а в документах наблюдается редкостный разнобой в данных, – неудивительна.
--------------------------
Вторая часть вывода понятна, а вот первая содержанию не соответствует. Во-первых, контроля центра над местными органами тогда особо и не было вне зависимости от территориальных изменений. Во-вторых, ты преувеличиваешь значение всех этих территориальных переустройств:

1)Самостоятельность низовых органов власти тогда была столь высока, что на их работу мало влияло, кому именно они подчинялись. На отчётность влияло, а на работу почти нет. Прямой связи почти не было, транспорт - лошадь, приезды проверяющих были исключением. Работу вели так, как считали нужным, так. как сами понимали директивы центра. В случае крупных ляпов появлялась волна активности населения от жалоб до бунтов, вот тогда выше осознавали, что что-то сделано не так и вмешивались.

2)В случае действительно важных поворотов политики центра местными управляли посредством посылки уполномоченных разного рода от простых 25-тысячников до уполномоченных республики и Москвы, более того, в самый кризис, не доверяя местным коммунистам, была практика посылки городских коммунистов на временный перехват управления местными партячейками. Понятно, что при таком "ручном управлении" территориальная принадлежность села была неважна.

5.Берия делал то, что делал, а не то, что приписано в пасквилях хрущёвских, косолаповских, чуевских с ценностью не выше, чем у писанины Резуна. Нравится подробное распространять - ну что ж, тогда нечего обижаться на обвинения в приверженности псевдонауке.

http://istmat.info/node/26479
http://istmat.info/node/26480
http://istmat.info/node/26484

Вот это - документ. Инициатор Берия, и он был за выкорчёвывание национализма, а то, что потом переворотчики всё вывернули наизнанку и обвинили его в пособничестве националистам и что кто-то пересказывает это обвинение и демонстрирует как истину - значит, наши историки действительно повымирали как вид или превратились в шарлатанов.

https://opportunizmuboy.wordpress.com/2 … тий-берия/

Ситуация нехорошая прорисовывается. Всё, что успел Берия сделать после смерти Сталина и до дня своей смерти (убийства?), являлось … продолжением сталинской программы XIX съезда КПСС, полностью ей созвучным. И меньшевистская клика начала демонтаж социализма не с шельмования Сталина (спустя время после убийства) и искажения его постановлений, а с убийства и шельмования Берии и искажения его постановлений. То есть поначалу противопоставила Берию Ленину и Сталину перед тем, как противопоставить Ленина и Сталина.

И что же эти скоты натворили?

Берия писал – амнистия не распространяется на осуждённых свыше 5 лет, контрреволюционеров, бандитов, расхитителей социалистической собственности и убийц. А они их выпустили – националистов, фарцовщиков и иже с ними.

Берия писал о необходимости устранения паспортных ограничений для улучшения экономической ситуации – а эти же устроили урбанизацию с ликвидацией МТС и постепенную ликвидацию колхозов в первозданном варианте и наплодили фарцовщиков.

В постановлениях о положении дел в республиках указывалось на необходимость подавления националистических элементов – а эти же их расплодили. Показательно уничтожили Бандеру, но до Мельника не дотянулись и реабилитировали белорусского националиста Лукьяна Солоневича, расстрелянного в 1938 году.

Итак – набедокурили, сделали всё наоборот, а ответственность взвалили на Берию. А на деле никакого заговора Берии не было, просто «товарищи … по Президиуму ЦК арестовали его превентивно …» как «…самого верного ученика Сталина» – свидетельствует бывший управляющий делами Совета министров СССР Михаил Смиртюков[31].

Что в этой связи скажем? Запредельной подлости карьеристов таких, как Хрущёв, Микоян, Игнатьев…, – мы в принципе не удивляемся. Остаётся вот что выяснить – почему не вступились за Берию все сталинские соратники – Молотов, Маленков, Каганович, Ворошилов, Булганин, разве что Бенедиктов относительно уважительно высказался?

Тут вот что. Прежде всего – повторим, что достоверными не являются ни официальные документы все после 26 июня 1953 года, ни чуевские записи. Следующее – возможно, что эти ленинцы-сталинцы успели во многом обюрократиться. Третье – это самое страшное. По характеру действий видно, что во время Оттепели прошёл растянутый на несколько лет термидорианский переворот. Убийство самого Сталина, убийство его наиболее способного преемника – и отстранение и запугивание остальных соратников (не только всех выше указанных, но и военных) – растянувшееся до Перестройки. И на десерт – отстранение соучастника июньского переворота, так или иначе связанного со Сталиным, – Жукова. Короче – расформирование сталинских кадров под ноль. По характеру действий – троцкистско-зиновьевский реванш (партократия и ликвидация социалистических достижений внутри страны и в установившемся социалистическом лагере при поддержке революционных движений вне), уже при Брежневе соединившийся с бухаринщиной (фарцовкой, то есть обогащением), а Перестройка – это торжество бухаринщины.

Всё это мог предотвратить государственный аппарат из подлинных марксистов-ленинцев. Но их от власти отстранили, а наиболее способного убили. После чего контрреволюция приняла необратимый характер.

Вот. Всё, от дальнейшей дискуссии с упоротым навязыванием исторического невежества отказываюсь.

Отредактировано Александр Китаев (2016-02-20 13:23:59)

0

72

Берия ввел правило - первыми секретарями компартий отдельных ССР назначать представителей титульных народов, а не русских, тем более присланных из центра. Лишь в БССР это правило Берии было нарушено.

Затем. Уже к лету 1953 г. в ЦК стали поступать письма с жалобами от русских (особенно из Эстонии) о притеснении от титульной нации. К осени 1953 г. маленковская комиссия заявила, что жалобы - клевета, ничего такого нет. Однако же дальнейшие события при Хрущеве показали, что национализм вспыхнул сразу после марта 1953 г.

Далее.
Не связано с национализмом, просто в тему.
Кто велел срочно прекратить три великие стройки (Северная арктическая ж/д, ж/д и туннель на Сахалин и Туркменский канал)? Уже в марте и Берия, и Хрущев вместе! Хотя сами строители умоляли не прекращать наполовину достроенные проекты! Но их не просто прекратили, а варварски уничтожили уже построенное! Из ненависти к Сталину!

Теперь вернемся к проблемам национальной политики.
Можно было делать всё то же самое, но в статусах АССР, а не ССР. И Украины, Белоруссии это в первую очередь касается. Ведь в 1922 г. представители всех республик, кроме Грузии, проголосовали за план автономизации. Такова была объективная реальность. А деление на ССР (причем с часто передвигающимися границами!) было волюнтаристским произволом Ленина. Бац - и отдали Донецк в УССР. Бац! - и отдали город Шахты обратно из УССР в РСФСР. Бац! - прирезали к БССР треть Смоленской области! Бац! - прирезали еще треть!

А потом уже Сталин стал художничать. Бац! - силой навязали превращение ССР Абхазия в АССР (1931), а потом еще в Южной Осетии осетинский алфавит перевели на грузинские буквы!
Бац! - из состава РСФСР почему-то в 1929 г. выкроили отдельную Таджикскую ССР, а в 1936 г. - сразу две, Казахскую и Киргизскую. На каком основании? Причем сначала столицей Казахской ССР был... Оренбург, а потом его вернули в РСФСР. Такой вот "казахский" город!
Бац! - и Сталин ради мордвы приказывает изменить норму о 50% титульном населении для образования АССР и для Мордовии эта норма понижается, кажется, до 33%.
Бац! - и внутри РСФСР почему-то только в 1940 г. создают Карело-Финскую ССР с 80% русского населения (при этом разрешенный в 1930-е годы карельский язык в 1940 г. запрещается и заменяется финским литературным языком), а потом Хрущев точно так же ее упраздняет. Если можно было ее создавать и упразднять, то где границы произвола?
Если можно было независимое (с 1921 г.!) государство Тувинскую народную республику в 1944 г. превратить в жалкую АО в составе РСФСР (лишь с 1961 г. - АССР), то почему то же самое не сделали с Латвией и Эстонией, где доля титульного населения была куда меньше, чем в Туве?

0

73

А в какие игры с 1920-х по 1950-е годы играли Армянская и Азербайджанская ССР? Десятки раз меняли границу, передавая районы и села туда-сюда!

То же самое творилось и на границах РСФСР. Часть районов от ЛатССР и ЭстССР передали в РСФСР в 1945 г. Путем простого административного указа.

-1

74

Берия ввел правило - первыми секретарями компартий отдельных ССР назначать представителей титульных народов, а не русских, тем более присланных из центра. Лишь в БССР это правило Берии было нарушено.

И это было в условиях пятидесятых обосновано. Да, обосновано. Диалектика.

Затем. Уже к лету 1953 г. в ЦК стали поступать письма с жалобами от русских (особенно из Эстонии) о притеснении от титульной нации. К осени 1953 г. маленковская комиссия заявила, что жалобы - клевета, ничего такого нет. Однако же дальнейшие события при Хрущеве показали, что национализм вспыхнул сразу после марта 1953 г.

Только Берия не виноват в этом, так как именно он в письме-то и обозначил проблему национализма.
Всё, обвинители Берии пускай горлопанят, а лучше заткнутся.

Кто велел срочно прекратить три великие стройки (Северная арктическая ж/д, ж/д и туннель на Сахалин и Туркменский канал)? Уже в марте и Берия, и Хрущев вместе! Хотя сами строители умоляли не прекращать наполовину достроенные проекты! Но их не просто прекратили, а варварски уничтожили уже построенное! Из ненависти к Сталину!

Да заткнись ты уже с выдуманной ненавистью Берии к Сталину, объединением Берии с Хрущёвым!
На яковлевские подборки уже ссылаешься?
http://www.alexanderyakovlev.org/fond/i … oc/1010465

Где вот ТУТ это постановление о прекращении?
http://istmat.info/node/32515
http://istmat.info/node/26317

Существовали ли вообще эти постройки и настолько ли являлись приоритетными? Или конструкторские бюро были более нужны?
http://lit.lib.ru/p/prjadkin_w_m/text_0220.shtml

Как там было с качеством работы и с условиями существования?

Из Прудниковой. "Берия. Преступления, которых не было"/"Берия. Последний рыцарь Сталина"

Новости ГУЛАГа
Берия не любил бросать деньги на ветер. И, едва придя в МВД, он принялся всерьёз разбираться с хозяйственным механизмом ГУЛАГа. Первым делом он решил избавиться о тех проектов, которые были явно не нужны ни сегодня, ни завтра.
Сметная стоимость объектов капитального строительства, которое вел ГУЛАГ, составляла около 105 млрд рублей. Берия предложил прекратить или «заморозить» объекты общей сметной стоимостью 49,2 млрд. О том, что это были за объекты, пишет Алексей Топтыгин:
«Из гидротехнических сооружений:
— Главный Туркменский канал (его потом все же построили и, получив копеечную прибыль в виде низкосортного хлопка и небольшого количества риса, обрели экологическую катастрофу, связанную с исчезновением Аральского моря);
— Самотечный канал Волга — Урал (проект не реализован);
— Волго-Балтийский водный путь (проект был реализован, но далеко не в том объеме, как предполагалось);
— многочисленные железнодорожные, автомобильные дороги, тоннели.
Из них самым затратным и технически неосуществимым был тоннельный переход под Татарским проливом и железная дорога Чун — Салехард — Игарка, одновременно прекращалось строительство ряда промышленных предприятий — Кировского химического завода и двух заводов искусственного жидкого топлива».
Что любопытно: при том, что сметная стоимость прекращаемых объектов составляла около половины общей, утверждённый план работ на 1953 год на них составлял от общего всего около 25%. То есть, работа там и там шла ни шатко, ни валко, и это были явно не первоочередные стройки — так зачем их продолжать?
Но это было только начало. Берия принялся за ликвидацию ГУЛАГа как хозяйственной единицы. Уже 17 марта он написал Маленкову записку о передаче хозяйственных организаций МВД в ведение других министерств. Так, Министерству металлургической промышленности переходили «Дальстрой», «Главзолото», Норильский комбинат цветных и редких металлов и пр., и таким же образом все объекты расписывались по соответствующим министерствам. Заключенных же, охрану, собственно лагеря предполагалось передать министерству юстиции. Они осудили, они пусть и разбираются.
В ведении МВД оставались особо опасные преступники: шпионы, диверсанты, террористы, политзаключенные, военные преступники и бывшие военнопленные, которые содержались в тюрьмах и особых лагерях — их МВД Минюсту не передавало.
К 16 июня Берия подготовил проект положения о Министерстве внутренних дел, где не было места никакой хозяйственной деятельности — только непосредственные задачи, входящие в круг обязанностей спецслужб, и некоторые специальные, такие, как охрана границ, организация местной ПВО, архивное дело, надзор за противопожарной охраной и т. п.

В этой книге и наговоряики на бериевскую амнистию разоблачены.

Но самой широко известной мерой Берия, относившейся к ГУЛАГу, стала знаменитая «бериевская амнистия».
«Алексей Иванович Аджубей в своей книге приоткрыл краешек завесы тайны над мотивами упреждающего удара Хрущёва. Оказывается, Берия придумал хитрый ход с амнистией после смерти Сталина. Она касалась больших групп заключённых. Берия беспокоило, что он уже не был властен автоматически продлевать сроки заключения тем, кто был отправлен в лагеря в годы массовых репрессий и своё отбыл. Они возвращались по домам и требовали восстановления справедливости. А Берия было крайне необходимо вновь отправить в ссылку неугодных, задержать оставшихся там. Тогда-то и начали выпускать уголовников и рецидивистов. Они тут же принялись за старое. Недовольство и нестабильность могли дать Берия шанс снова вернуться к прежним методам».
Ага! «Кабы реки и озера слились в озеро одно...» и т.д. Именно с этой целью он амнистию и проводил — чтобы наводнить страну рецидивистами и под это дело снова посадить «жертвы тридцать седьмого года». Можно подумать, что весь тогдашний мир вертелся вокруг этих «верных ленинцев», и второму человеку в стране, кроме как злоумышлять на них, заняться было абсолютно нечем.
Ужас бериевской амнистии очень убедительно показан в замечательном перестроечном фильме «Холодное лето 53-го». Жаль только, что авторы не потрудились прочесть текст Указа, где чёрным по белому указан контингент: освободить осуждённых на срок до 5 лет, женщин, имеющих детей до 10 лет, беременных, несовершеннолетних, пожилых, больных. А также сократить срок наполовину тем, кто осуждён на срок выше 5 лет, кроме тех, кто осуждён за контрреволюционную деятельность, бандитизм, умышленные убийства, крупные хищения. Так что все эти с таким тщанием показанные в фильме уголовные хари на свободу не должны были выйти ни при каком раскладе.
Амнистии, по прикидке, подлежало около миллиона человек из двух с половиной миллионов осуждённых. На свободу вышло несколько больше — миллион двести тысяч. Берия просто-напросто разгружал лагеря. Эти люди всё равно скоро бы вышли на волю, а ведь каждый день, проведённый в лагере, отдаляет человека от нормальной жизни и приближает к миру тех, кто показан в вышеназванном фильме. Естественно, вслед за бериевской амнистией — впрочем, как и за любой другой, последовал всплеск преступности, который был быстро сведён на нет органами МВД, и те, кто не хотел жить честно, вернулись туда, откуда только что вышли.
Куда менее известна другая мера, направленная на предотвращение рецидивов и «привязанная» к амнистии. Дело в том, что в СССР существовали значительные паспортные ограничения для освободившихся заключенных, были режимные местности, где они не могли прописаться. В своей записке в Президиум ЦК Берия пишет:
«В настоящее время в Советском Союзе паспортные ограничения распространены на 340 режимных городов, местностей, железнодорожных узлов, а также на пограничную зону вдоль всей границы страны шириной от 15 до 200 километров, на Дальнем Востоке до 500 и более километров. При этом Закарпатская, Калининградская и Сахалинская области, Приморский и Хабаровский края, в том числе Камчатка, полностью объявлены режимными местностями.
Таким образом, если взглянуть на карту СССР, то можно видеть, что вся страна пестрит режимными городами и различными запретными зонами, где запрещено проживать гражданам, имеющим судимость и отбывшим наказание.
При существующем положении граждане, отбывшие наказание в местах заключения или ссылки и искупившие тем самым свою вину перед обществом, продолжают испытывать лишения и обречены на мытарство. При выдаче или обмене таким гражданам паспортов в них делается запись о паспортном ограничении и они лишаются права вернуться в город, где у них есть семья, не могут устроиться на жительство в большинстве промышленных и культурных центров, так как жить им там не разрешают и на работу не берут...
За последние 10 лет по судимости получили паспортные ограничения 3 млн 900 тысяч граждан (из них только за один 1952 год 275 286 человек), которые после отбытия наказания не могут возвратиться в режимные местности, чтобы устроиться на работу или соединиться со своими семьями.
В течение 1948—1952 годов по всем городам страны выявлено 5 млн 591 тысяч человек, нарушивших паспортный режим...
Существующая вдоль границы Советского Союза режимная зона, которая простирается на сотни километров, в особенности на Дальнем Востоке, не имеет практического значения для охраны границы. Больше того, режим и паспортные ограничения, введенные в этих районах, тормозят их экономическое развитие...
Следует отметить, что такой практики паспортных ограничений не существует ни в одной стране. Во многих капиталистических странах — в США. Англии, Канаде, Финляндии и Швеции — у населения паспортов вообще не имеется, о судимости никаких отметок в личных документах граждан не делается...
Министерство внутренних дел СССР считает необходимым упразднить существующие паспортные ограничения в городах и местностях Советского Союза, а также режимную зону вдоль границы СССР, как не вызывающиеся необходимостью...»
Уже 20 мая соответствующим постановлением паспортные ограничения были отменены.
Так на самом деле происходила знаменитая амнистия.
«Крутое» решение национального вопроса
Слово «крутое» здесь употребляется не в смысле «силовое», а в смысле «неожиданное», крутой поворот. Берия не боялся радикальных преобразований, это видно даже по его грузинскому опыту. И столь же неожиданным и смелым он был и на общероссийском поприще.
К 1953 году больным местом советской внутренней политики были национальные проблемы в областях, присоединенных к СССР в 1940 году. В первую очередь это касалось Западной Украины и Литвы, где существовало мощнейшее националистическое подполье: ОУНов-цы на Украине, «лесные братья» в Прибалтике. К тому времени с ними вели борьбу уже около семи лет, с определённым успехом — но этот успех слишком дорого стоил, поскольку был во многом построен на репрессиях против мирного населения. Отчасти они были оправданы, потому что в их основе лежала необходимость лишить бандитов их социальной базы. Но Берия предложил другое решение, совершенно неожиданное для традиционного партийного сознания.
26 мая 1953 года Президиум ЦК КПСС на основании материалов, предоставленных Берия, принимает два постановления по национальным вопросам: «О политическом и хозяйственном состоянии западных областей Украины» и «О положении в Литовской ССР». Оба они были секретными и доведены только до сведения Президиума ЦК и руководства республик.
«ЦК КПСС отмечает, что политическое положение в западных областях Украины продолжает оставаться неудовлетворительным.
Слабая работа местных партийных органов, а также недостаточное руководство со стороны ЦК КП Украины привели к тому, что среди значительной части населения существует недовольство проводимыми на месте хозяйственными политическими и культурными мероприятиями.
До сих пор не принимаются эффективные меры по организационно-хозяйственному укреплению колхозов, которые получают низкие доходы, что в свою очередь снижает материальное благосостояние колхозников. При этом налоговая система в деревне осуществляется неправильно, без учёта экономического состояния колхозов и сельского населения. О недовольстве среди местного населения свидетельствуют многочисленные письма жителей западных областей Украины. Только за три месяца 1953 года военной цензурой конфисковано около 195 тысяч писем, адресованных за границу из западных областей Украины, в которых содержатся отрицательные высказывания о действиях местных органов власти.
Серьёзное недовольство населения западных областей Украины вызывают имеющиеся там факты грубого искривления ленинско-сталинской национальной политики. В руководящем партийном активе кадры работников из западных украинцев составляют незначительную часть, а почти все руководящие посты в партийных и советских органах заняты работниками, командированными из восточных областей УССР и из других республик Советского Союза. Так, например, из 311 руководящих работников областных, городских и районных партийных органов западных областей Украины только 18 человек из западноукраинского населения.
Особенно болезненно воспринимается населением Западной Украины огульное недоверие к местным кадрам из числа интеллигенции. Например: из 1718 профессоров и преподавателей 12 высших учебных заведений города Львова к числу западноукраинской интеллигенции принадлежат только 320 человек, в составе директоров этих учебных заведений нет ни одного уроженца Западной Украины, а в числе 25 заместителей директоров только один является западным украинцем.
Нужно признать ненормальным явлением преподавание подавляющего большинства дисциплин в высших учебных заведениях Западной Украины на русском языке. Фактический перевод преподавания в западноукраинских вузах на русский язык широко используют враждебные элементы, называя это мероприятие политикой русификации...
...ЦК КП Украины и обкомы партии до сих пор не могут понять, что борьбу с националистическим подпольем нельзя вести только путем массовых репрессий и чекистско-войсковых операций, что бестолковое применение репрессий лишь вызывает недовольство населения и наносит вред делу борьбы с буржуазными националистами.
С 1944 по 1952 гг. в западных областях Украины подверглось разным видам репрессии до 500 тысяч человек, в том числе арестовано более 134 тысяч человек. Убито более 153 тысяч человек, выслано навечно из пределов УССР более 203 тысяч человек. О явной неудовлетворительности проводимых мер борьбы с буржуазно-националистическим подпольем говорит тот факт, что около 8000 человек из молодежи, подлежащей набору в ремесленные училища и школы ФЗО, перешло на нелегальное положение...
Все это говорит о явном неблагополучии дел в западных областях Украины...».
Все эти данные собрал и подготовил Берия и его ведомство. Что в этой записке замечательного — так это комплексный подход к проблеме: и экономика, и политика, и управление. Такими же комплексными являются и предлагаемые меры, которые были безропотно приняты Президиумом ЦК и отражены в постановлении.
«I. Признать неудовлетворительным руководство ЦК КП Украины и Совета Министров УССР западными областями Украины.
2. Снять т. Мельникова Л. Г. с поста первого секретаря ЦК КП Украины как не обеспечившего руководства и отозвать его в распоряжение ЦК КПСС.
3. Рекомендовать первым секретарем ЦК КП Украины тов. Кириченко А И., нынешнего второго секретаря ЦК КП Украины...
5. Рекомендовать тов. Корнейчука А. Е. на пост первого заместителя председателя Совета Министров Украинской CCR..
7. Обязать ЦК КП Украины и обкомы партии западных областей решительно покончить с извращениями ленинско-сталинской национальной политики нашей партии, с порочной практикой выдвижения на руководящую партийную и советскую работу в западных областях Украины преимущественно работников из других областей УССР и других республик Советского Союза, а также с недооценкой политического значения преподавания в вузах Западной Украины на украинском языке, серьезно улучшив дело подготовки и переподготовки кадров и смелее выдвигая работников из населения Западной Украины на руководящие посты...
8. Обязать ЦК КП Украины и обкомы партии западных областей УССР бережно относиться к сохранению и использованию кадров западноукраинской интеллигенции... смелее выдвигать ее лучших представителей на руководящие посты в учебных заведениях, а также в научных, культурных и других учреждениях.
9. Обеспечить наличие в руководящем составе ЦК КП Украины и в Правительстве Украинкой ССР работников из западных украинцев.
10. Признать необходимым, в целях дальнейшего хозяйственного укрепления колхозов, развития их общественного хозяйства и повышения материального благосостояния колхозного крестьянства западных областей УССР, провести снижение норм по государственным поставкам сельскохозяйственных продуктов и обязательным денежным платежам, прежде всего для колхозов горных и предгорных районов...
11. Обязать ЦК КП Украины, Совет Министров УССР и обкомы партии западных областей покончить с администрированием в работе, решительно пресекая произвол и беззаконие, чинимые отдельными работниками в отношении населения, и широко развернуть массовую политическую и агитационно-разъяснительную работу.
12. ...При осуществлении необходимых карательных мер в отношении действительных врагов советской власти не допускать перегибов, вызывающих справедливое недовольство широких слоев населения...»
Несмотря на секретность постановления, в п. 13 предписывалось провести в ближайшее время пленумы обкомов и горкомов на Украине и обсудить там постановление. Срок выполнения всего комплекса мер — шесть месяцев.
Одновременно было принято и постановление по Литве. Содержалось в нем примерно то же самое, с той разницей, что ничего не говорилось об экономическом положении колхозов, зато было уделено внимание католической церкви, в том смысле, что надо не репрессии против духовенства проводить, а вести агитационную работу. И меры были мягче, без замены руководства республики. Зато обязали перевести делопроизводство на литовский язык, а в районах с польским населением — на польский. То есть, как видим, Берия положение в каждой республике изучал особо и делал особые выводы. Эти две записки, которые легли в основу «национальных» постановлений, обнаруживают у их автора незаурядный ум и талант именно государственного человека.
Что же партия — возмутилась? Да ничуть не бывало! Это уже потом Берия обвинили в потворстве националистическим элементам, и эти постановления были отменены. А пока что процесс продолжался, и, несмотря на то, что самое жёсткое, «украинское» постановление было камнем в огород Хрущёва, чьей вотчиной была Украина, следующие четыре постановления — сначала по Белоруссии и Латвии, а потом по Эстонии и Молдавии — готовил уже Никита Сергеевич. Это потом он от этих инициатив открестился, а тогда был с Берия в одной упряжке. Потом всё это отменили... и в результате хрущёвской и постхрущевской колониальной политики мы сейчас имеем то, что имеем.
Кстати, с этими постановлениями связаны некоторые забавные эпизоды из жизни МВД. Так, назначенный Берия министром внутренних дел Украины Мешик на заседании ЦК КП Украины демонстративно обратился к собравшимся по-украински, порекомендовав шокированным русским учить украинский язык. А вновь назначенный министр внутренних дел Литвы, несколько перестаравшись, отправил донесение на литовском языке в Москву, где эта бумага стала «китайской грамотой», ибо в центральном аппарате литовского, естественно, никто не знал...

0

75

Можно было делать всё то же самое, но в статусах АССР, а не ССР.

На тот момент Ленин был прав и это Сталин, Орджоникидзе и остальные быстренько это схватили и не стали форсировать и выбили основной козырь из рук националистов. Остальные варианты-то вели уже к размежеванию.

волюнтаристским произволом Ленина. Бац

В башке невежд агрессивных это действительно бац - и произвол. Представляю себе, что бы напортачили они, дорвавшись до власти. И не в состоянии понять и усвоить политику большевиков обвиняют их в волюнтаризме и произволе, будучи невеждами.

Всё, враньё, перевирание дальнейшее игнорируется или сопровождается комментарием "либеральное враньё".

Отредактировано Александр Китаев (2016-02-20 16:12:02)

0

76

И это было в условиях пятидесятых обосновано. Да, обосновано. Диалектика.

Т.е. 4 марта 1953 было обоснованно, а 6 марта уже необоснованно? Это жульничество, а не диалектика.

Берия не любил бросать деньги на ветер. И, едва придя в МВД, он принялся всерьёз разбираться с хозяйственным механизмом ГУЛАГа. Первым делом он решил избавиться о тех проектов, которые были явно не нужны ни сегодня, ни завтра.
Сметная стоимость объектов капитального строительства, которое вел ГУЛАГ, составляла около 105 млрд рублей. Берия предложил прекратить или «заморозить» объекты общей сметной стоимостью 49,2 млрд.
Берия принялся за ликвидацию ГУЛАГа как хозяйственной единицы. Уже 17 марта он написал Маленкову записку о передаче хозяйственных организаций МВД в ведение других министерств.

Ага! Т.е. у тебя получается, что Сталин вбухивал деньги впустую на ненужные проекты и занимался вредительством, а Берия такой умный уже в марте 1953 г. быстренько всё решил и сэкономил? Да так "сэкономил", что Северную магистраль пришлось частично заново строить при Брежневе, а частично - уже в наши дни возобновить! Вместо Туркменского канала при Брежневе построили Каракумский. Проблема моста на Сахалин не решена и остро стоит и сегодня.

То же самое - с амнистией, с отменой паспортного режима. Берия отменил - и страна посыпалась!
"Дело врачей" он прекратил. Орден у Тимашук отняли. Дипотношения с Израилем восстановили. Как это называется? Это называется сионизм попросту.

Далее.

Серьёзное недовольство населения западных областей Украины вызывают имеющиеся там факты грубого искривления ленинско-сталинской национальной политики. В руководящем партийном активе кадры работников из западных украинцев составляют незначительную часть, а почти все руководящие посты в партийных и советских органах заняты работниками, командированными из восточных областей УССР и из других республик Советского Союза. Так, например, из 311 руководящих работников областных, городских и районных партийных органов западных областей Украины только 18 человек из западноукраинского населения.
Особенно болезненно воспринимается населением Западной Украины огульное недоверие к местным кадрам из числа интеллигенции. Например: из 1718 профессоров и преподавателей 12 высших учебных заведений города Львова к числу западноукраинской интеллигенции принадлежат только 320 человек, в составе директоров этих учебных заведений нет ни одного уроженца Западной Украины, а в числе 25 заместителей директоров только один является западным украинцем.
Нужно признать ненормальным явлением преподавание подавляющего большинства дисциплин в высших учебных заведениях Западной Украины на русском языке. Фактический перевод преподавания в западноукраинских вузах на русский язык широко используют враждебные элементы, называя это мероприятие политикой русификации...

ВОТ!!!
Сталинская политика в отношении Зап. Украины с 1944 по 1953 гг. была полностью оправданной. Там среди населения было очень много бандеровской и прочей нечисти, которую и давили, душили, истребляли, ссылали. Абсолютно правильным решением было массовое заселение туда русских и других народов из Центра. Берия же положил начало хрущевской политике реабилитации бандеровцев и их возвращению в Галицию, да еще на партийные посты!

В вузах не было галицийских сотрудников? Но все нормальные сотрудники были убиты в мировых войнах или бежали. Остались только те, кому 30 лет промывали сознание русофобской пропагандой, те, кто получил образование в университетах при Австро-Венгрии или при Польше. Им-то Сталин и не доверил преподавание в советских вузах Львова! А Берия доверил!
То же самое касается русского языка. Использование укромовы в научном стиле, в вузе - это нонсенс и варваризм, который потом будет убивать и таки убьет до конца науку на Украине, разорвав естественную возможность научной коммуникации на русском языке и оторвав ученых УССР от общего научного пространства. Русский литературный язык есть единственный общий для всех восточных славян язык науки и культуры. На укромове пусть сборники фольклора издают. А русским они владеют прекрасно, даже Гуцуляк. На незнание языка тут не сослаться, не отговориться.

В общем, Берия и Бандера - близнецы-братья. Одно дело делали. Вместе.

С 1944 по 1952 гг. в западных областях Украины подверглось разным видам репрессии до 500 тысяч человек, в том числе арестовано более 134 тысяч человек. Убито более 153 тысяч человек, выслано навечно из пределов УССР более 203 тысяч человек. О явной неудовлетворительности проводимых мер борьбы с буржуазно-националистическим подпольем говорит тот факт, что около 8000 человек из молодежи, подлежащей набору в ремесленные училища и школы ФЗО, перешло на нелегальное положение...
Все это говорит о явном неблагополучии дел в западных областях Украины...».

Это говорит о том, что надо было еще оставшихся нелюдей добить. И ведь почти добили - к 1953 г. организованного сопротивления в Галиции и Прибалтике уже не существовало. И тут-то Берия и Хрущев стали возвращать ссыльных нацистов из Севера и Сибири обратно туда.

7. Обязать ЦК КП Украины и обкомы партии западных областей решительно покончить с извращениями ленинско-сталинской национальной политики нашей партии, с порочной практикой выдвижения на руководящую партийную и советскую работу в западных областях Украины преимущественно работников из других областей УССР и других республик Советского Союза, а также с недооценкой политического значения преподавания в вузах Западной Украины на украинском языке, серьезно улучшив дело подготовки и переподготовки кадров и смелее выдвигая работников из населения Западной Украины на руководящие посты...
8. Обязать ЦК КП Украины и обкомы партии западных областей УССР бережно относиться к сохранению и использованию кадров западноукраинской интеллигенции... смелее выдвигать ее лучших представителей на руководящие посты в учебных заведениях, а также в научных, культурных и других учреждениях.
9. Обеспечить наличие в руководящем составе ЦК КП Украины и в Правительстве Украинкой ССР работников из западных украинцев.

Теперь-то и ежу ясно, что 90% западноукраинской интеллигенции - это были матерые нацисты и гитлеровцы. К ним-то Берия бережно относился, ясное дело. А надо было перевешать всех до единого. "Ленинская национальная политика", да, и сводилась к русофобии в УССР. Берия ее возобновил.

Так, назначенный Берия министром внутренних дел Украины Мешик на заседании ЦК КП Украины демонстративно обратился к собравшимся по-украински, порекомендовав шокированным русским учить украинский язык.

Вот Мешика этого и надо было повесить на месте. А еще лучше расчленить. Как ДНРовцы расчленили в Славянске укродепутата Рыбака. Он предлагал русским говорить на мове - они ему распороли живот и выпустили кишки. И правильно сделали. С бандеровцами по-другому говорить нельзя. И Сталин это понимать. А гниды Берия и Хрущев, да, были в одной упряжке.

0

77

Особенно "умиляет" экономизм Берии.

"Проекты были нерентабельны". Чисто либеральный подход! Греф, Гайдар и Чубайс! Железные дороги, каналы, инфраструктура по определению могут быть десятками лет нерентабельны в смысле экономических перевозок, но стратегически важны для единства страны и народа! Именно на это и были нацелены сталинские стройки.

Такие дороги угробил, гад!

Если бы Берию в Древний Египет отправили - он бы заявил, что строительство пирамид нерентабельно и остановил бы его...

0

78

http://www.novorosinform.org/news/id/53127
Днепропетровск переименовали.

0

79

Лев Каждан написал(а):

http://www.novorosinform.org/news/id/47495
Переименование одобрено Радой.

http://www.novorosinform.org/news/id/53135
Состоялось официальное голосование с принятием официальной резолюции.

0

80

http://www.novorosinform.org/news/id/53144

0


Вы здесь » mahtalcar » О Традиции и традиционалистах » Про новую символическую вещь произошедшую в Москве


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно