mahtalcar

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » mahtalcar » История и текущие события » Шульгин "1919 год"


Шульгин "1919 год"

Сообщений 31 страница 60 из 61

31

mahtalcar написал(а):

Белые помнили только русско-французский альянс 1892 - 1917 годов и ожидали от Франции, что в противовес австро-германскому проекту Украины она будет поддерживать Россию. Но это понимали только такие французы, как Энно. А правительство Клемансо - Пуанкаре решило сделать ставку на поляков, ну а Петлюру вынудили отдать полякам Галицию и Волынь.

Немного не так было дело.После распада Австро-Венгрии в Галиции возникла ЗУНР до распада Австро-Венгрии Галиция входила в ее состав. После того как Петлюра победил Скоропадского(если бы не победил УНР не признала распад Австро-Венгрии это противоречилол интересам Четверного Союза) УНР и ЗУНР подписали Акт Злуки так ЗУНР вошла в состав УНР. После того как в 1920-ом году красные окончательно взяли Киев УНР которая сохранилась на бывшей территории ЗУНР позвала на помощь поляков и те эту территорию присоединили после чего попытались присоединить и территорию отобранную у УНР красными т.е. пойти на Киев и красных оттуда выбить. Эта попытка и послужила причиной советско-польской войны 1920-ого года.

0

32

mahtalcar написал(а):

Поэтому бывшая армия ЗУНР - галичане - сначала сбежала к Деникину во ВСЮР, а потом в РККА к Фрунзе, мечтая вернуть свою Галицию. В итоге их все стали считать перебежчиками, и когда Красная Украинская Галицкая армия опять захотела перейти к белым, чекисты ее просто расстреляли в 1920 году.

Т.е.опять не так .У петлюровцев Киев отбили красные у красных-белые и у белых-снова красные. После потери Киева петлюровцы ушли на бывшую территорию ЗУНР которая очень быстро стала территорией Польши она возникла осенью 1918-ого в связи с распадом Австро-Венгрии и просуществовала очень недолго. Ее вооруженные силы назывались Украинской Галицкой Армией и когда они увидели что петлюровцы согласны служить полякам они решили служить русским. Когда в силе были ВСЮР они были УГА. Когда в силе стала Красная Армия они стали УЧГА-Украинская Червонная Галицкая Армия. К Врангелю в Крым УЧГА решила свалить потому что с их точки зрения красные заключив Рижский Мир по итогам советско-польской войны их предали. Ну и тогда Ленин их расстрелял.

Отредактировано Каждан2018 (2019-07-23 22:47:42)

0

33

А не. Наоборот. УГА после того как поляки выкурили их с Западной Украины решили служить русским. Они брали вместе с белыми Киев который красные отобрали у петлюровцев а вместе с красными которые Киев потом вернули воевали с поляками которые отобрали у них Западную Украину. Но петлюровцы у поляков на Западной Украине нашли приют и предложили Акт Злуки по нему создавалась единая Украина на всей территории УНР и ЗУНР под протекторатом Польши. Чтобы получить Западную Украину по Акту Злуки т.е.подчиняться правительству Петлюры в Киеве которое в свою очередь подчинялось бы правительству Пилсудского в Варшаве но править Западной Украиной в качестве его наместников УЧГА попытались перейти на сторону поляков а красных кинуть. За это красные УЧГА и перестреляли.

0

34

Петлюра просто подписал отказ от Галиции и Волыни в пользу Польши в 1920 г., за это он должен был получить лишь Киев и остаток Малороссии.

0

35

Понял. После распада Австро-Венгрии была ЗУНР после Акта Злуки УНР и ЗУНР ЗУНР присоединилась к Петлюре а в 1920-ом году Петлюра который на бывшую территорию ЗУНР бежал потому что Киев был у него отобран красными у красных-белыми а у белых-опять красными подписал ее Пилсудскому за согласие отобрать Киев у красных так и началась советско-польская война 1920-ого года. А УГА-это армия ЗУНР которая не признала Акт Злуки и воевала против Петлюры сначала на стороне Добрармии(тогда она была УГА) а потом когда началась советско-польская-на стороне Красной Армии(тогда она стала УЧГА). Когда стало ясно что территория интересовавшая УЧГА будет не у Петлюры а у Пилсудского непосредственно УЧГА решила перейти на сторону Пилсудского. И тогда красные которых она решила кинуть как до этого кинула белых ее взяли и расстреляли.

0

36

Следующая часть написана самим Шульгиным о белом Киеве. Август - ноябрь 1919 г.

Как радостно народ встречал освобождение от красных, как устраивали самосуд над всеми чекистами, большевиками и просто евреями. Потому что красный террор летом 1919 г. в Киеве был особенно страшным и носил характер повального истребления всей русской элиты города, в основном руками евреев-чекистов.

Но белые не смогли наладить ни экономического, ни военного, ни политического управления. Везде у них была анархия и хаос. Не могли сдержать народ, который хотел "бить жидов" за то, что они сделали с 1917 года. И хотя из жертв погромов 15 тыс. было убито петлюровцами, еще 15 тыс. - бандами местных украинских атаманов, а красными и белыми вместе - менее 1 тыс., но вопль еврейская пресса поднимала именно против белых. А Деникин, Бредов и Драгомиров по слепоте своей доверили управление Киевом эсеро-меньшевистско-кадетским депутатам образца 1917 года и более старым либералам, т.е. публике насквозь еврейской или проеврейской, ненавидевшей белых и тяготевшей к красным. Это вызвало ответный взрыв ненависти к ним со стороны белой армии...

В то же время в малорусском крестьянстве опоры не нашли ни белые, ни красные, ни петлюровцы, а нашли ее только местные атаманы, за которыми хохлы радостно шли "бить жидов". Потому что вместо защиты крестьянской собственности от красных - белые сами начали заниматься грабежом и разложили свою армию изнутри.

0

37

Потому что в еврейской прессе тон задавали предтечи Бегина Шамира Шарона Ольмерта и Нетаньяху-ревизионисты Жаботинского. А он был за петлюровцев. Как сейчас Коломойский-за бандеровцев.

0

38

Дочитал "1919 год". Шульгин описывает сдачу Киева красным.

Сначала красные взяли Киев случайно 1 октября (это была прорвавшаяся после разгрома ВСР венгерская дивизия), и 60 тыс. киевлян ушли на левый берег Днепра, 2 октября белые вернули Киев назад. Но евреи не уходили, а остались при красных, поэтому вернувшиеся белые начали еврейские погромы. Шульгин настаивал, что евреи должны публично покаяться за всю революцию, иначе их будут бить поделом. Но лишь немногие евреи поддерживали белых тогда: Иозефи, Бикерман, Илья Эренбург (который был лидером либерального крыла деникинцев тогда и отчаянно сражался с красными; он, кстати, и сионизм отрицал).

К декабрю красные подошли уже с севера и востока к Киеву. Белые с трудом отбивались до 1 декабря, но 3 декабря Днепр замерз, и красные по льду перешли его. Белые не оказали сопротивления и бежали эшелонами. Армия ВСЮР развалилась на глазах. Никто не пробовал сражаться. Офицеры превратились в грабителей и мародеров. Шульгин сбежал в Одессу за 500 верст, и никто даже не пытался дать сражения.

А будущая вторая жена Шульгина, 20-летняя медсестра Мария Седельникова, из Киева сбежала с медицинским эшелоном больных сыпным тифом на юго-восток. Сначала в Екатеринослав - город был дотла сожжен вследствие 18 набегов Махно. А потом в декабре 1919 г. их эшелон долго мотался по Авдеевке, Ясиноватой и Волновахе. К концу декабря они сбежали в Крым, в Феодосию, при этом сыпным тифом заболели уже все.

0

39

Дальше по логике следуют мемуары "1920 год", они много раз публиковались и мы их уже разбирали. Как Шульгин из красной Одессы вначале не смог пробиться в Бессарабию, потому что румыны выгнали белых, поэтому он на лодке сумел уплыть в белый Крым, а потом в конце года и в Турцию. Поэтому завтра я начну читать уже "1921 год".

0

40

К началу 1920-ого года фронт уже пролег по Перекопу.

0

41

Деникин удерживал Краснодарский край до марта 1920 г.

0

42

Красные не смогли взять Крым сразу, потому что его оборонял генерал Слащев. Летом 1920 г. он вырвался в Новороссию и начал наступление.

Потом он поссорился с Врангелем и всё бросил. В 1921 г. вернулся в Россию и стал красным генералом, преподавал на военных курсах командиров РККА. В 1929 г. был убит евреем, чей брат погиб при еврейских погромах в Николаеве, которые устраивали слащевцы. Советская власть отмазала убийцу от наказания и не посадила.

0

43

1921-ый год-это когда Антанту из Стамбула союзник Ленина Ататюрк выбил. И когда белым пришлось оттуда уходить в Королевство СХС где Врангель возглавил РОВС.

0

44

Белые армии сосредоточились не в Константинополе, а на Галлиполи. Это другой пролив, Дарданеллы. Кемалисты придут сюда лишь в конце 1922 года. А белых разоружат и выгонят уже в 1921 г. антантовцы, особенно французы.

0

45

Антантовцы загонят в белых в Константинополь а его возьмут кемалисты. И тогда белым придется уходить в Королевство СХС Врангель там обосновался и РОВС тоже там учредил.

0

46

Ну там уже все по разным странам расселятся. Очень многие - в Болгарии. Большинство потом осядет в Чехословакии и Германии. С 1924 г. из Германии все массово переедут во Францию. В остальных странах эмигрантов было мало.

0

47

Болгария и Германия такие же четверные как Венгрия Белы Куна и Турция Ататюрка. Германия Бреста и Раппало Болгария Стамбульского были как раз ближе к Ленину. Вот оттуда белые в антантовскую Францию и уезжали. Что и обеспечило Парижу статус столицы белой эмиграции. А Прага была ее второй столицей и там как раз евразиец Савицкий был.

0

48

Так наоборот, белые в основном жили в Германии и Болгарии до 1923 года. Как только финансы стабилизировались и появилась твердая валюта, жить там стало слишком дорого. Некоторые остались, но большинство уехало во Францию и проч.

0

49

Потому что Веймарская Республика-это был не Вильгельм Гитлер потому и пришел что Веймарское Правительство отказывалось пересматривать Версаль ну а Стамбульский-не Цанков его как раз после Добро Поля и поставили чтобы он Нею заключил поставил Борис тк Фердинанд отрекся от престола но этот же Борис когда немцы вступили в войну за пересмотр Версаля а венгры-за пересмотр Трианоня тоже вступил за пересмотр Неи.Час цанковцев тогда и настал.

0

50

В мемуарах о 1921 г. Шульгин рассказывает, как белые жили в султанском Стамбуле и на оккупированном греками Галлиполи, как антантовцы плохо к ним относились, как русские выживали в нищете.
В это время Шульгин увлекся евразийством. Он считал самым характерным евразийским народом цыган и видел в них опору (до революции он однажды сам убегал жить в табор).
Многие русские в Стамбуле в это время пошли в секту Гурджиева. Шульгин увидел в нем сатаниста, гипнотизирующего людей и пародирующего Традицию.

0

51

Султанский Стамбул как раз антантовский и был Антанта его оккупировала и сделала султана своей марионеткой А освобождал Стамбул Ататюрк.

0

52

Отношения врангелевской армии на Галлиполи с Антантой в 1921 г. уже были такими враждебными, что Врангель и Кутепов угрожали пойти походом и взять Константинополь.

К этому периоду относится полемика Шульгина, Василия Маклакова и Милюкова.

Шульгин считал, что 2 млн. русских эмигрантов должны иметь собственное правительство без территории, признанное Лигой наций, и вести свою политику, нейтральную между Антантой и Германией. Когда Советская Россия изнутри переродится в патриотическую сторону, а народ начнет жить хорошо (Шульгин уже тогда подсчитал, что к 70-м годам), то сплоченная эмиграция даст кадры и поможет в восстановлении страны.

Маклаков же считал, что эмигранты должны рассеяться и не претендовать на политическую роль.

Милюков был погружен в интриги и наглую ложь, требовал отстранения всех белых генералов и правых политиков и мечтал о возрождении либерального правительства во главе с собой и Керенским.

Летом 1921 г. Шульгин был в Софии и Белграде. В сентябре он в составе группы из 10 человек на яхте из Варны нелегально отплыл в советский Крым, чтобы разыскать родственников и собрать информацию.

0

53

Семидесятые годы-это как раз и была эпоха Брежнева.

0

54

До которой Шульгин и дожил. Он умер в феврале 1976-го.

0

55

И по-моему в СССР.

0

56

Каждан2018 написал(а):

Семидесятые годы-это как раз и была эпоха Брежнева.

И если бы неформальная Русская Партия не потерпела поражения в борьбе с андроповцами-яковлевцами, возможно его мечты о перерождении России и сбылись бы.

Отредактировано А.Голдаев (2019-07-30 20:36:13)

0

57

Каждан2018 написал(а):

И по-моему в СССР.

Во Владимире. Там к нему ездили Глазунов, Солженицын, Шиманов и другие тогдашние патриоты.

0

58

Многие врангелевцы после победы проленинских кемалистов были эвакуированы Антантой в СХС.Шульгина в 1944-ом году застала Красная Армия в Югославии.Он отсидел и потом доживал в СССР на пенсии.

0

59

Сидел во Владимирском Централе.Поэтому во Владимире и осел.

0

60

Врангель РОВС в Югославии и возглавил.А вовремя оккупации Югославии Державами Оси РОВС был переделан в Русский Корпус.

0


Вы здесь » mahtalcar » История и текущие события » Шульгин "1919 год"


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно