Наполеон Третий был не прочь проглотить и Люксембург, находившийся в личной унии с Виллемом Третьим. Наполеон предложил Бисмарку в 1865-66 гг. поделить Люксембург пополам. Но Бисмарк сослался на то, что Люксембург - член Германского Союза, а потому отдавать его Франции нельзя. Так и не поделили.
История Швейцарии
Сообщений 181 страница 210 из 453
Поделиться1822019-09-22 12:08:46
Т.е.она от самого Карла Восьмого переходила из рук в руки. Между Габсбургами и Валуа потом между Габсбургами и Бурбонами. После падения Бурбонов была занята войсками революционной Франции департамент Монблан появился еще в 1792-ом году т.е.после Вальми. Ну а после падения Наполеона Венский Конгресс 1815-ого года включил Савою в состав Пьемонтско-Сардинского Королевства которое отдало ее Наполеону Третьему за помощь в обьединении Италии.
Поделиться1832019-09-22 12:10:53
А интересы Швейцарии тут задевались потому что Савойское Герцогство всегда было претендентом на Женеву. Тем самым право претендовать на Женеву появилось у Франции и это швейцарцев уже не устраивало.
Поделиться1842019-09-22 12:18:15
Так нет же, не так.
С 1032 года Гумберт Белорукий основал династию Савойского графства (в состав СРИ). С 1417 года Савойское графство и Пьемонт были объединены в Савойское герцогство. В 1720 г. к нему присоединили Сардинию, и оно стало Сардинско-Пьемонтско-Савойским королевством. В 1861 г. (после отказа от Савойи и Ниццы в пользу Франции) Сардинско-Пьемонтско-Ломбардское королевство преобразовано в королевство Италия, которое и существовало до июня 1946 г. Династия в нем ни разу не менялась все эти 900 лет.
Поделиться1852019-09-22 12:40:26
А понял. Это Пьемонт был в составе Савойского Герцогства а не наоборот. 1720-ый год-это период когда герцог Орлеанский воевал против Филлипа Пятого на стороне Георга Первого Карла Шестого и Фризо(https://mahtalcar.rusff.me/viewtopic.php?id=10173). Сардиния с 14-ого века была у Арагона. В ходе войны за испанское наследство(https://mahtalcar.rusff.me/viewtopic.php?id=10089) Иосиф Первый отобрал Сардинию у Филлипа Пятого. Воюя против Четверного Альянса
(Орлеанский Георг Первый Карл Шестой и Фризо) Филлип Пятый вырвал Сардинию но в итоге не удержал ее. Савое же она досталась в результате хитрости Георга. Его корабли перевезли на Сицилию где были испанцы войска Карла Шестого. Благодаря Георгу Карл Шестой смог захватить Сицилию у Филлипа Пятого.Ну а затем Георг позвал Карла в Лондон и сказал ему что мол баш на баш. Я тебе завоевал Сицилию а ты отдай отбитую у Филлипа Пятого Сардинию Савое. По Лондонскому Договору 1720-ого года было создано Пьемонтско-Сардинско-Савойское Королевство.
Отредактировано Каждан2018 (2019-09-22 12:47:10)
Поделиться1862019-09-22 12:43:37
То самое которое потом обьединит Италию. Савою оно отдаст Наполеону Третьему за помощь в деле обьединения. А Пьемонт останется с Сардинией. Сицилия же попадет к Неаполитанским Бурбонам-потомкам брата Карла Четвертого-благодаря все тем же англичанам после наполеоновской оккупации Испании брат Карла Четвертого туда сбежит из Неаполя где королем станет Мюрат там английский флот поможет ему удержаться а потом будет создано Королевство Обеих Сицилий и его тоже присоединят карбонарии. А с 1720-ого года до 1800-ых Сицилия будет у Габсбургов.
Отредактировано Каждан2018 (2019-09-22 12:48:32)
Поделиться1872019-09-22 12:45:29
Женитьба на Изабелле Фарнезе закрепила за Филлипом Пятым Парму Пармские Бурбоны-потомки брата Карла Третьего оба брата от этого брака родились один стал королем Испании а второй-герцогом Пармским. По итогам войны с Четверным Альянсом Филлип Пятый отказался ото всех итальянских территорий кроме тех которые унаследовал по браку с Фарнезе. Ну а дальше уже Четверной Альянс начал эти территории делить между собой.
Отредактировано Каждан2018 (2019-09-22 12:48:58)
Поделиться1882019-09-22 12:49:18
Я не понял, зачем Георг I старался ради Савойи.
Савойя - там главный город Шамбери. Родина де Местров. Которых приютит Россия. Ведь Наполеон захватил Савойю и Пьемонт, и королевство уцелело лишь на острове Сардиния под охраной английского флота. Послом этой уменьшенной Сардинии в Петербурге и был Жозеф де Местр. А его брат Ксавье де Местр поступил в русскую армию, был в штабе Суворова в Швейцарии, потом воевал против турок в Грузии, учил рисованию маленького Пушкина и женился на Загряжской - родной тете Натальи Гончаровой. В старости он жил при семье Гончаровых.
Поделиться1892019-09-22 12:55:37
Савойцы потом оказались замешаными в якобитское дело.
Стюарты вымерли в 1809 году. Поэтому остатки непримиримых якобитов (т.к. остальные признали Георга Третьего уже) решили, что наследниками Стюартов являются савойские короли. Так было в 1809-1840 гг., потом в силу брака звание якобитского короля перешло к герцогам Модены из династии Габсбург-Эсте (1840-1919), а потом ушло к баварским Виттельсбахам и уже в XXI веке к Лихтенштейнской династии.
Другая часть якобитов считает, что после савойских королей якобитское звание перешло не к моденским Габсбург-Эсте, а к пармским Бурбонам (1824-2017), а с 2017 г. к Сицилийским Бурбонам.
Поделиться1902019-09-22 12:57:02
Я не понял, зачем Георг I старался ради Савойи.
Савойя - там главный город Шамбери. Родина де Местров. Которых приютит Россия. Ведь Наполеон захватил Савойю и Пьемонт, и королевство уцелело лишь на острове Сардиния под охраной английского флота. Послом этой уменьшенной Сардинии в Петербурге и был Жозеф де Местр. А его брат Ксавье де Местр поступил в русскую армию, был в штабе Суворова в Швейцарии, потом воевал против турок в Грузии, учил рисованию маленького Пушкина и женился на Загряжской - родной тете Натальи Гончаровой. В старости он жил при семье Гончаровых.
А понял. Де Местры ненавидели ВФР поэтому когда к ним пришел Бонапарт они встали на сторону Суворова. Ксавье Де Местр вместе с Суворовым шел через Швейцарию в Австрию. Дальше вместе с ним же ушел в Россию. Суворовский Переход при Павле Первом был также как и Восемнадцатое Брюмера и последующий союз Павла с Бонапартом. А завоевание Грузии у турок-при Александре Первом тогда и сражался в русской армии Ксавье Де Местр. Пушкин родился на рубеже царствований Павла и Александра так что по времени как раз Ксавье Де Местр и должен был быть одним из его учителей. Также логично что Пушкин женился на племяннице жены одного из своих учителей. Италия которую Суворов вырвал у Бонапарта и вернул австрийцам была возвращена Бонапарту по результатам Аустерлица. С захватом Савои и Пьемонта сторонники местной династии-той самой которая потом обьединит Италию-переехали на Сардинию Сардиния была островом и там был английский флот. Ну и т.к. Ксавье Де Местр уже был известен в России было логично со стороны Сардинии назначить послом в Россию Жозефа Де Местра.
Поделиться1912019-09-22 12:58:00
Жозеф де Местр был послом в 1802-1817 годах.
Поделиться1922019-09-22 13:02:49
Значит с сегоднящнего дня до апреля у нас будет вот эта итоговая
Вот тут вот у нас упоминалась высадка Карла Третьего.
Поделиться1932019-09-22 13:21:50
А так у него детей не было. А был только младший брат но он был кардиналом. После смерти Карла в 1788-ом году кардинал Генрих Стюарт провозгласил себя английским королем Генрихом Девятым(Восьмым как мы помним Тюдор был) и шотландским королем Генрихом Первый. Генрих Девятый и Первый дожил до 1808-ого года. Он жил в Риме потому что был приближен к папе и по его завещанию якобитскими претендентами должны были стать потомки принцессы Генриетты-дочери Карла Первого и сестры Карла Второго которая при Кромвеле бежала вместе с братом к Людовику Четырнадцатому он ее за своего брата выдал а его братом был Филлип Первый Орлеанский-отец того самого Филлипа Второго Орлеанского который регентом будет. Но Филлип Второй у него не от Генриетты был. А от Генриетты во-первых была Мария-Луиза-жена последнего Испанского Габсбурга Карла Второго а во-вторых Анна Мария сына же ему родила Елизавета Шарлотта Пфальцская на которой он женился когда Генриетта умерла. Муж Олимпии Манчини был внуком Карла-Эммануила Савойского. У того был полно детей и судя по всему дедом Евгения по отцу был один из младших братьев Виктора-Амадея Первого-наследника Карла-Эммануила. Тем самым против Евгения Савойского Людовик Четырнадцатый решил обьединиться с Виктором-Амадеем Вторым на престол которого Евгений Савойский мог претендовать. Так и было принято решение Людовика Анну-Марию Орлеанскую выдать замуж за Виктора-Амадея Второго чтобы укрепить свой с ним союз. Т.е.по завещанию Генриха Девятого и Первого якобитскими претендентами стали именно Савойские как потомки брака Виктора-Амадея Второго с дочерью принцессы Генриетты.
Поделиться1942019-09-22 14:32:04
Отцом Евгения Савойского и мужем Олимпии Манчини был Эжен-Морис Савойский. А его отцом-Томмазо-Франческо Савойский. Из трех братьев Виктора-Амадея Первого Томмазо-Франческо был самый младший. Еще были Эммануил-Филиберт и Маурицио.
Поделиться1952019-09-22 14:39:31
А так Виктор-Амадей Первый на дочери Генриха Четвертого был женат. Он умер она стала регентом при его малолетних сыновьях и возникла перспектива того что савойский престол к Людовику Тринадцатому перейдет как к ее брату. В ответ Габсбурги чтобы не допустить присоединения Савои к Франции где у власти был их противник в Тридцатилетней Войне Ришелье поддержали притязания на престол братьев Виктора-Амадея. Та самая Сициллия которую вовремя войны за испанское наследство отберут у Филлипа Пятого при Третьем и Четвертом Филлипах стала пристанищем Эммануила-Филлиберта ибо Габсбурги Савойскую Войну проиграли. На Сицилии Эммануил-Филлиберт был не более и не менее чем вице-королем.
Поделиться1962019-09-22 14:46:20
Однако Томазо-Франческо и Маурицио продолжили сопротивление. Т.к.Маурицио был кардиналом т.е.лицом духовным Савоя разделилась на принчипистов-сторонников принца Томазо-Франческо и мадамистов-сторонников Марии-Кристины. Мадамистов поддерживал Ришелье потому что Мария-Кристина была сестрой Людовика Тринадцатого а принчипистов-Габсбурги. После того как принчиписты взяли Турин и вынудили Марию-Кристину бежать на стороне мадамистов напрямую вмешались французские войска. Турин был взят армией Даркура-полководца Ришелье. В Кунео были осаждены французами и мадамистами остатки принчипистов под командованием кардинала Маурицио-брата Томмазо-Франческо. Видя что взять Кунео не удается Мария-Кристина замирила Маурицио выдав за него замуж свою дочь т.е.племянницу за дядю!
Поделиться1972019-09-22 14:49:08
Олимпия Манчини - это племянница Мазарини. Который трех своих племянниц выгодно выдал замуж.
Поделиться1982019-09-22 14:51:39
Карл-Эммануил на дочери Генриха Четвертого женился тоже не просто так. У них была война за Салуццо которая закончилась миром и династическим браком. Ну и т.к.врагом Генриха Четвертого был Филлип Второй Карл-Эммануил был его союзником. Ну а обиженная Олимпия Манчини которой не дали выйти замуж за Людовика Четырнадцатого демонстративно вышла за сына такого заклятого врага Франции как Томмазо-Франческо. И родила Людовику Четырнадцатому того самого Евгения Савойского который потом будет громить его армии в войне за испанское наследство.
Отредактировано Каждан2018 (2019-09-22 14:58:53)
Поделиться1992019-09-22 14:55:35
Но самое главное-даже не это а то что победили мадамисты и сын Марии-Кристины Карл-Эммануил Второй(кстати матерью Марии-Кристины Мария Медичи была а не Маргарита Валуа) стал после достижения совершенолетия герцогом Савойским. Виктор-Амадей Второй был его сыном. Т.е.Людовик Четырнадцатый поддерживал мадамистскую династию Савои против принчипистской ветви к которой принадлежал Евгений и которая со времен Томмазо-Франческо была за Габсбургов. Отсюда и брак Виктора-Амадея Второго с дочерью Филлипа Первого Орлеанского и Генриетты Стюарт.
Поделиться2002019-09-22 14:58:27
Олимпия Манчини - это племянница Мазарини. Который трех своих племянниц выгодно выдал замуж.
Она хотела за Людовика Четырнадцатого выйти замуж Мазарини и Анна были у власти не когда был жив Людовик Тринадцатый а когда был малолетним Людовик Четырнадцатый при Тринадцатом Ришелье гнобил Анну и близко не подпускал Мазарини. После же того как ее развели с Людовиком Четырнадцатым она обиделась на него и вышла замуж за сына Томмазо-Франческо Савойского. Принчиписты были врагами Бурбонов и союзниками Габсбургов а мадамисты-наоборот. Поэтому от брака Олимпии Манчини с сыном Томмазо-Франческо и родился Евгений Савойский.
Поделиться2012019-09-22 15:36:02
История Швейцарии
История Швейцарии
История Швейцарии
История Швейцарии
История Швейцарии
История Швейцарии
История Швейцарии
А так вот оно что!Мир в Шато-Камбрези был оказывается заключен не после того как Генрих Второй выиграл у Марии Тюдор битву за Кале а после того как Филлип Второй выиграл у Генриха Второго битву при Сен-Кантене после чего Генрих с Марией и Филлипом и договорились что мол Генриху-Кале а Габсбургам-Италия.Армией Филлипа Второго при Сен-Кантене командовал Эммануил-Филлиберт Первый-отец Карла-Эммануила. По условиям мира в Шато-Камбрези за него замуж выдали Маргариту Валуа. Но не путать ни с Маргаритой Наварской которая была сестрой Франциска Первого ни с Маргаритой-женой Генриха Четвертого которая была сестрой Франциска Второго Карла Девятого и Генриха Третьего. Сестру Генриха Второго тоже звали Маргарита получается что это имя давали всем принцессам в династии Валуа. И Маргарита-сестра Генриха Второго родила Эммануилу-Филлиберту Карла-Эммануила Первого. Разумеется он был врагом Генриха Четвертого потому что по условиям мира в Шато-Камбрези его герцогство было признано вассалом Филлипа Второго. Но проиграв ему войну за Салуччо заключил с ним мир и женил старшего сына на его дочери от брака с Марией Медичи а потом когда его старший сын умер оставив малолетних сыновей герцогиней-регентом оказалась сестра Людовика Тринадцатого поэтому Габсбурги чтобы Савою не захватил Ришелье подняли против мадамистов восстание принчипистов-братьев Виктора-Амадея Первого. Победили в итоге мадамисты благодаря чему Людовик Четырнадцатый и выдал дочь Филлипа Орлеанского и Генриетты Стюарт за Виктора-Амадея Второго но внуком одного из принчипсов был ни кто иной как Евгений Савойский.
Отредактировано Каждан2018 (2019-09-22 16:53:04)
Поделиться2022019-09-22 15:48:47
А понял почему Георг Первый так постарался для Савои!В 1720-ом году Виктор-Амадей Второй был там еще у власти!Врагом Георга Первого не забываем Яков Третий был. Т.е.расчет был на то чтобы столкнуть ветвь якобитов от Якова Третьего(Карл Третий и после него Генрих Девятый и Первый) и савойскую ветвь.
Поделиться2032019-09-22 15:50:13
Ну и плюс конечно то что жена Виктора-Амадея Второго была дочерью того же отца что и Филлип Второй Орлеанский хоть у них и были разные матери. Это означает что Орлеанский при котором Франция входила в Четверной Альянс тоже мог за Савою похлопотать. И перед Георгом и перед Карлом Шестым.
Отредактировано Каждан2018 (2019-09-22 16:49:56)
Поделиться2042019-09-22 17:36:23
Мы ушли далеко назад. Вернемся во вторую половину 19 века, когда швейцарцев в лице Керна кинул сначала Наполеон III, а потом и Бисмарк.
Поделиться2052019-09-22 18:29:28
Наполеон Третий забрал у Кавура Савою в обмен на всю остальную Италию после чего для швейцарцев он стал тем же чем и савойские герцоги веками претендовавшие на Женеву.А Бисмарк победив Наполеона Третий отказал швейцарцам в передаче Савои. Тем не менее они сохраняли надежду ее получить после следующей победы немцев над французами. Версаль лишил их этой надежды.Мы подошли ко Второй Мировой Войне когда именно швейцарские перевалы будут использоваться немцами для помощи Республики Сало.Ну а швейцарские банки-для хранения золота полученного из зубных коронок евреев.
Поделиться2062019-09-22 18:36:52
С 1848 года у Швейцарии не был создан МИД. Формально внешней политикой должны были заниматься ежегодно менявшиеся президенты Федсовета, но реально они ничего не делали. На всех референдумах народ голосовал против финансирования дипломатов и мало интересовался происходящим в мире. К 1860-м годам Швейцария имела лишь 4 посольства на планете, к 1890-м - лишь 7. Вот почему долгое время тон задавал посол в Париже Керн (1857-1882).
Потом наступила эра Нумы Дроза. Он был выходцем из нищей семьи в Невшателе и пробился к власти сам. Протестантская церковь не дала ему место учителя, поэтому он отомстил и принял антицерковные законы в Невшателе. Уже в 30 лет в 1874 г. он вошел в состав семи членов Федсовета (этот рекорд молодости до сих пор не побит). Занимался и внутренней политикой, был министром сельского хозяйства и торговли. В 1887 г. он стал президентом и продвинул создание отдельного МИД, который он первым и возглавил (1887-1892).
На этом посту Дроз повел борьбу против Бисмарка. Дело в том, что в 80-е годы в Швейцарии скрывались анархисты и террористы со всего мира. Обычно их все-таки высылали из страны и выдавали, как то было с Кропоткиным и с Тихомировым. Но в Германии были запрещены социал-демократы, поэтому руководство СДПГ во главе с Бернштейном жило в Цюрихе и выпускало тут газету. Бисмарк постоянно требовал ее закрыть. Дроз добился того, что правительство Швейцарии осудило СДПГ и выслало ее руководство из страны - вопреки позиции властей Цюриха, которые их всячески покрывали.
В ответ цюрихские власти опубликовали данные о сети бисмарковских агентов и шпионов в Швейцарии. Как раз умер Вильгельм I, и новый император Фридрих III уволил из-за этого скандала главу МВД Путткаммера. Но вскоре Фридрих тоже умер, и трон перешел к Вильгельму II.
Вместе с тем в 1889 г. в Швейцарии был арестован на 9 дней глава прусской полиции Вольгемут за то, что он приехал сюда вербовать шпионов. Это был международный скандал. Бисмарк грозил закрыть границу и отказаться признавать нейтралитет Швейцарии. Дроз убеждал его, что Вольгемут сам виноват и он не потерпит угроз и вмешательств. И все-таки Дроз продавил создание общей федеральной полиции и прокуратуры в Швейцарии для борьбы с анархистами и социалистами.
В 1890 г. швейцарцы убедили Вильгельма II отправить Бисмарка в отставку и снова разрешить взаимное поселение немцев и швейцарцев в приграничных городах.
Поделиться2072019-09-22 18:43:39
Благодаря системе Дроза в Берне расположились штаб-квартиры мировых организаций почты, телеграфа, авторского и патентного права, железных дорог. Но все больше швейцарские министры и народ твердили, что Дроза надо прогнать, от активной дипломатии отказаться, в международные дела как посредники не лезть. После отставки Дроза в 1892 г. его сменил Лахеналь, а затем с 1895 г. снова должность министра МИД была упразднена. В 1899 г. Швейцария нарочно отказалась в пользу Гааги от размещения международного суда. Дроз не выдержал курса на изоляционизм и умер в возрасте 55 лет.
Еще в это время итальянский анархист убил в Женеве императрицу Сиси, жену Франца-Иосифа (1898). Это окончательно подорвало престиж Швейцарии.
Поделиться2082019-09-22 18:45:15
Лишь в годы Первой мировой главы МИД Хоффман (1914-1917), Адор (1918), Калондер (1919-1920) снова вернулись к активной внешней политике. Ну а потом в течение 20 лет МИД Швейцарии будет возглавлять Мотта (1920-1940), попросту итальянский фашист.
Поделиться2092019-09-22 18:56:58
Ну и как раз через год после начала Второй Мировой Мотту сняли.Тем не менее не будь Швейцария за Германию Республика Сало не
продержалась бы с 1943-его до 1945-ого.
Поделиться2102019-09-22 20:22:48
Нет, Мотта сам умер в январе 1940 года. Он на протяжении 29 лет был в Федсовете, 20 лет был министром иностранных дел, 5 раз по году бывал президентом Швейцарии.