mahtalcar

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » mahtalcar » История и текущие события » *GOTHS 4 BERNIE! ГОТЫ ЗА БЕРНИ САНДЕРСА!*


*GOTHS 4 BERNIE! ГОТЫ ЗА БЕРНИ САНДЕРСА!*

Сообщений 31 страница 58 из 58

31

И что поэтому Бог наказал болезнью именно его. Из-за того что он отвечает. Из-за того что поэт.

0

32

mahtalcar написал(а):

Субкультуры готов в России нету уже более десяти лет, как я понимаю.

И Слава Богу! Ничего русского в этом кривлянии нет. Зачем все эти "субкультуры", почему нельзя придерживаться настоящей, традиционной, русской культуры?

Отредактировано А.Голдаев (2019-10-04 17:24:18)

0

33

Покойный Виктор Живов писал, что если первыми субкультурами в России были скоморохи, старообрядцы и казаки, то в послепетровское время в субкультурый загон западники-дворяне загнали духовенство. Особенно семинаристов. Их субкультура была долгое время как бы в гетто, но как только Крымская война и смерть Николая I и отмена крепостного права обвалили престиж дворянской культуры, тут-то и пробил час семинаристов, которые пошли в нигилисты-атеисты и навязали всей молодежи свою агрессивную субкультуру революционного движения. Факт: при Александре II духовенство составляло 1% населения России, но дети священников и дьяконов составляли 50% всех революционеров! Вот к чему приводит отгороженность субкультур от "большого народа".

0

34

Но ведь один грузинский семинарист тоже став сначала революционером после победы революции построил Империю заново. Этого ведь тоже нельзя отрицать.

0

35

mahtalcar написал(а):

пробил час семинаристов, которые пошли в нигилисты-атеисты и навязали всей молодежи свою агрессивную субкультуру революционного движения.

Но до этого-то они пришли в эти семинарии! Надо полагать, все же хотели стать священнослужителями, а не нигилистами. И получается, что-то там было не так. Хотя, Вы тут и пишете про "гетто".

Каждан2018 написал(а):

Но ведь один грузинский семинарист тоже став сначала революционером после победы революции построил Империю заново. Этого ведь тоже нельзя отрицать.

А к Богу он вернулся? Да и империя не та, что была. Хотя это и лучше, чем нигилизм.

Отредактировано А.Голдаев (2019-10-04 20:48:53)

0

36

А.Голдаев написал(а):

Но до этого-то они пришли в эти семинарии! Надо полагать, все же хотели стать священнослужителями, а не нигилистами. И получается, что-то там было не так. Хотя, Вы тут и пишете про "гетто".

Нет. Была обязаловка. В период с первой половины XVIII века и до реформы 1868-69 годов все сыновья священников и дьяконов обязательно шли в духовные училища и по мере наличия мест в семинарии. Это было наследственное прикрепление к сословию, т.е. вещь ненормальная и для Церкви неканоническая. Напротив, люди из других сословий не имели права пройти обучение в семинарии и стать священниками, даже если бы какой-то дворянин и захотел бы.

Реформа 1868-69 года ввела свободу входа и выхода из духовного сословия. Тут-то семинаристы массово ломанулись в революционеры.

0

37

mahtalcar написал(а):

Нет. Была обязаловка. В период с первой половины XVIII века и до реформы 1868-69 годов все сыновья священников и дьяконов обязательно шли в духовные училища и по мере наличия мест в семинарии. Это было наследственное прикрепление к сословию, т.е. вещь ненормальная и для Церкви неканоническая. Напротив, люди из других сословий не имели права пройти обучение в семинарии и стать священниками, даже если бы какой-то дворянин и захотел бы.

Реформа 1868-69 года ввела свободу входа и выхода из духовного сословия. Тут-то семинаристы массово ломанулись в революционеры.

Понятно, что-то в голову не пришло даже такое. Вроде для сословного общества вещь естественная, но, конечно, не для Церкви. Еще одна из причин катастрофы 17 года.

0

38

Александр, собственно, тема эта посвящена Left Wing Goths и Right Wing Goths в США. Лефт-готы агитируют и голосуют за Берни Сандерса, а райт-готы — за Дональда Трампа. Причём ещё в 1980-х годах лефт-неформалы общались с Берни Сандерсом, который (первые три видео в начале темы) даже брал у них интервью.  ;)

Неформалы в 1990-х годах были у нас очень даже «политизированы». Скажем, где у нас в Воронеже впервые появились «Лимонка», «Элементы» и книги Дугина? В культовом рок-клубе «Фидбэк», возле воронежского Цирка, среди основателей которого были наши местные готы (причём кое-кто из них дружил со скинхедами и даже себя именовал «белошнурковыми готами»). Воронеж наряду с Москвой и Питером внёс немалый вклад в становление гот-субкультуры. Именно у нас базируется именитый международный лейбл SHADOWPLAY: http://www.shadowplay-records.com/ + https://vk.com/shadowplayrecords
А с ним самым тесным образом общается легендарный Алексей Шептунов, лидер евразийской ритуал-неофолк-дарквейв легенды Moon Far Away: https://ru.wikipedia.org/wiki/Moon_Far_Away

0

39

Ну а наш «русский рок» кое-где очень даже любопытно «эксплуатировал» post-punk, new wave и gothic rock звучание. Те же Пикник, Кино, Алиса и Наутилус Помпилиус знали о существовании этой музыки и оригинально воспроизводили её. А какой колоссальный вклад внёс гениальный Сергей Курёхин! Вот наш отечественный киношедевр с его бесподобной музыкой — «Господин Оформитель»: https://ru.wikipedia.org/wiki/Господин_оформитель Егор Летов и сибирская постпанк-волна фактически породили наш полностью самобытный индастриал и нечто вроде «апокалиптического фолка», подобного тому, что исполняли Current 93 или Death In June. А как ещё «понимать» надрывно-безысходные акустические концерты Летова, где «вечность пахнет нефтью»?

0

40

:cool:  ;)

0

41

А от этого клипа, помнится, Дугин был в восторге.  %-)

0

42

Любимая группа нашего Олега Фомина-Шахова.  :rolleyes:

0

43

У которого кстати скоро годовщина.

0

44

Мы с Олегом успели обсудить наши общие музыкальные пристрастия. Он высылал мне даже кое-какие свои электронные эксперименты, которые я в шутку назвал «артанским краут-роком». Олег, помнится, душевно посмеялся.
А творчество goth-иконы Sopor Aeternus он действительно весьма уважал. Упоминал как-то — то ли в комментариях, то ли в интервью. Сам то что Фомин со «Злыдотой» играл? Не готику, но гетику! Был Фомин большой знаток прогрессива (правда, в отличие от меня, его тянуло на жёсткий авангард, тогда как я, всё-таки, больше «симфонист»), джаз-фьюжна, слушал «берлинскую» электронику, превосходно знал музыку Средневековья, барокко и древнерусскую церковную.

0

45

Это в Москве молодые либо выживают трудясь либо хипстеры. А вот в Питере субкультуры не исчезли.

0

46

Вообще хорошо бы готское движение соединить с русской и христианской культурой. Всё-таки как прекратил расти заранее себе гроб колотить это тоже наша традиция.
Реп тоже можно, при условии что в богослужения его не включать, а вне службы нормально.

Всё-таки у нас в культуре есть уже положительный образ гота. Даша из " Папиных дочек".

0

47

Расцвет готов пришёлся у нас, как правило, на начало 2000-х, когда появились достаточно крупные goth-формации помимо Русского Готического Проекта (gothic.ru). Тогда во многих городах готы себя как-то обозначили. Интернет колоссально помог в координации. Потом грянула эмо-волна и она какую-то часть готов растворила в себе. Готы-интеллектуалы были всегда в меньшинстве. И сегодня это, как правило, достаточно зрелые люди, далёкие от каких-либо «тусовок». Но самое поразительное это другое — готы как массовое явление исчезли. Как и скинхеды. У нас в Воронеже есть лейбл Shadowplay, но готов — нет. Я спрашивал ребят с лейбла — почему так, есть лейбл, музыка, а готов — нет? Отвечают — ушло поколение, а нынешнее волнуют совершенно другие заботы.

0

48

Проблема СССР была в том что при чудесной и великой культуре среднего уровня там с одной стороны зажималась христианская культура ( даже при позднем Сталине писали что мол непрестанная молитва плохо, потому что от классовой борьбы отвлекает).
С другой стороны не было в хорошем смысле попсы. Не снимали хороших боевиков, не было простеньких мелодий для народа, почему то вообщем то основанные на гуцульском костюме джинсы почём зря объявили символом продажи Родины вместо того чтобы свои джинсы массово шить.

0

49

Вообще хорошо бы готское движение соединить с русской и христианской культурой.

Давно уже свершилось!  ;) Настоятельно рекомендую: http://www.moonfaraway.ru/ + http://www.moonfaraway.ru/about/?file=3 + http://moonfaraway.ru/disco/ Последний, более чем знаковый, релиз: https://moon-far-away.bandcamp.com/albu … or-eurasia  :cool:  :flag:  :cool:

0

50

Как раз готическую культуру можно обрусить и охристианить. Реперскую тоже. Толкинизм. Вот я считаю что нам комплиментарно.
Хипстеры, эмо, RnB вот нет.

0

51

На прощание со Львом Марковичем 26го послушаем.

0

52

Даня, так что у нас является фундаментом «готики»?  ;) Европейский романтизм!  :cool: Да весь Золотой и Серебряный Век русской поэзии и метакультуры — это сплошь «готика», в том числе и самая, что ни на есть, «русская»! А кто у нас вошёл в анналы русско-советской поэзии? Тоже «готы» — Брюсов, Блок, Белый. Ну, ещё можно Ахматову и Цветаеву назвать.  ;)

0

53

Шедевр Русской Готики!

;)

0

54

Так о том и речь что как раз готика нам комплиментарна. Проблема в том что многие христиане и люди традиционной культуры с высока и формально на неё посмотрели, вместо того чтобы благословить и натурализировать.

0

55

Данiилъ Бондаревъ написал(а):

На прощание со Львом Марковичем 26го послушаем.

Что именно?

0

56

Даня, я сейчас накачал «туеву хучу» статей и монографий по истории европейского романтизма, дистопиям и их современным молодёжным «версиям». В Интернете нашёл примерно пять или шесть полноценных англоязычных книг, посвящённых такому парадоксальному явлению как «готическая дистопия» (gothic dystopia) и даже «вампирская дистопия» (vampire dystopia). Поразило, что даже «The Hunger Games», феномен которых я исследую, причисляют, оказывается, тоже... к готике, к так называемой «южной готике» (southern gothic). Вышла в этом году в США целая полновесная книга, посвящённая молодёжным протестным субкультурам на примере поклонников Гарри Поттера и «Голодных Игр». Собственно, и та же Грета Тунберг породила «феномен Греты Тунберг», который идеально вписывается в миф и мир подростковых дистопий, где дети и подростки, часто с оружием в руках, бросают вызов безбожно-садистскому «анти-миру взрослых».

0

57

Данiилъ Бондаревъ написал(а):

Не снимали хороших боевиков, не было простеньких мелодий для народа

Ну как же не было? Кое-что, и даже не так уж и мало, было. Правда боевики все больше на тему гражданской войны, со всякими "красными дьяволятами". Но была у них и обратная сторона...

0

58

Ну да, "Неуловимые мстители" были бешено популярны среди детей.

0


Вы здесь » mahtalcar » История и текущие события » *GOTHS 4 BERNIE! ГОТЫ ЗА БЕРНИ САНДЕРСА!*


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно