Если мы начнем всех католиков считать усташами то далеко зайдем. Все лидеры стран АЛБА между прочим католики а не коммунисты-воинствующие атеисты.
В Румынии времен Чаушеску выходил фильм "Господарь Влад"
Сообщений 181 страница 210 из 246
Поделиться1812021-08-12 20:10:25
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2018-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35389
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
7 месяцев 14 дней - Последний визит:
Вчера 23:43:53
Поделиться1822021-08-12 20:10:38
Каждан2018 написал(а):
Также как и расстрел Фенцика.
Надо же, не знал об этом. Страшная несправедливость.
Поделиться1832021-08-12 20:11:49
Каждан2018 написал(а):
Если мы начнем всех католиков считать усташами то далеко зайдем. Все лидеры стран АЛБА между прочим католики а не коммунисты-воинствующие атеисты.
Но ведь их открыто поддерживало католическое духовенство и свои дела они творили прямо под боком у Рима.
Поделиться1842021-08-12 20:14:28
Оказывается, приговор Фенцику подписал Хрущев!
Поделиться1852021-08-12 20:14:32
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2018-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35389
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
7 месяцев 14 дней - Последний визит:
Вчера 23:43:53
Пий Двенадцатый был прогитлеровский. Но это не значит что таковыми были все католики которых расстреляли в годы Второй Республики. Франкисты да были. Но конкретно этот святой был расстрелян во-первых до франкистов а во-вторых среди испанских правых были и карлисты и риверисты. Хосэ Антонио тоже для Вас единоверец Павелича?
Или Карлос-Уго?
Вечер памяти.
Отредактировано Каждан2018 (2021-08-12 20:21:06)
Поделиться1862021-08-12 20:25:34
Каждан2018 написал(а):
Хосэ Антонио тоже для Вас единоверец Павелича?
Или Карлос-Уго?
С одной стороны, так трудно сказать. С другой стороны, поддерживавший Павелича Степинац был причислен Римско-католической церковью к лику блаженных. Значит, все католики должны считать его таковым. А значит, считать и Павелича(раз Степинац его поддерживал) единоверцем.
Поделиться1872021-08-12 20:27:00
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2018-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35389
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
7 месяцев 14 дней - Последний визит:
Вчера 23:43:53
Это на том же уровне что аргументация наших ультралевых о том что раз канонизирован Николай Второй значит любой кто исповедует православную веру должен восхищаться 9-ым января 1905-ого года.
Поделиться1882021-08-12 20:28:59
Значит, русофила Фенцика советская власть расстреляла, а закарпатский украинский нацист Волошин умер своей смертью в Бутырке.
Поделиться1892021-08-12 20:30:32
Каждан2018 написал(а):
Это на том же уровне что аргументация наших ультралевых о том что раз канонизирован Николай Второй значит любой кто исповедует православную веру должен восхищаться 9-ым января 1905-ого года.
Не вполне, ибо поддержка римско-католическими иерархами Павелича и его режима носила системный и осмысленный характер.
Поделиться1902021-08-12 20:42:47
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2018-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35389
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
7 месяцев 14 дней - Последний визит:
Вчера 23:43:53
Поддержка Священным Синодом который в отличие от Патриаршества являлся всего лишь чиновничьим аппаратом рабства русских крестьян тоже носила характер и системный и осмысленный. Именно Ваша логика и оправдывает ту позицию в отношении Православия которая у А.Китаева или Маши Донченко. Точнее у Вас та же логика что у них.
Поделиться1912021-08-12 20:47:50
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2018-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35389
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
7 месяцев 14 дней - Последний визит:
Вчера 23:43:53
Если Сеферино Хименеса Мальо правильно расстреляли потому что он был католик и католиком был Павелич значит Павла Флоренского правильно расстреляли потому что он был православный и православным был какой-нибудь там казак который стрелял в 1905-ом году по восставшим рабочим. А если потому что Пий Двенадцатый благословил Павелича так и надо всем католикам которых расстреляла Вторая Республика значит учитывая синодальное благословение крепостного права всем православным которых расстреляли большевики тем более так и надо. Вот логика Голдаева и привела к логике Маши Донченко и Александра Китаева. А.Китаев которого Вы так не любите по-Вашински рассуждает.
Поделиться1922021-08-12 21:02:36
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2018-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35389
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
7 месяцев 14 дней - Последний визит:
Вчера 23:43:53
Как раз испанскими цыганами был создан стиль фламенко.И Кармен из оперы "Торреадор" была из них.
Поделиться1932021-08-12 21:05:47
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2018-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35389
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
7 месяцев 14 дней - Последний визит:
Вчера 23:43:53
Те "Кармен"-это опера а Торреадор-ария Но главная героиня оперы испанская цыганка
Поделиться1942021-08-13 05:51:48
Каждан2018 написал(а):
Поддержка Священным Синодом который в отличие от Патриаршества являлся всего лишь чиновничьим аппаратом рабства русских крестьян тоже носила характер и системный и осмысленный. Именно Ваша логика и оправдывает ту позицию в отношении Православия которая у А.Китаева или Маши Донченко. Точнее у Вас та же логика что у них.
Крепостное право - это не рабство, об этом даже в советских школах учили, но во многом неизбежный этап развития общества.
Отредактировано А.Голдаев (2021-08-13 05:52:57)
Поделиться1952021-08-13 05:54:16
Каждан2018 написал(а):
Как раз испанскими цыганами был создан стиль фламенко.И Кармен из оперы "Торреадор" была из них.
И все это работает на романтический образ этих хапуг.
Поделиться1962021-08-13 05:56:11
Каждан2018 написал(а):
был какой-нибудь там казак который стрелял в 1905-ом году по восставшим рабочим.
По бунтовщикам стреляли везде и всегда. При Сталине, например, стреляли по восставшим крестьянам. И тех же рабочих сажали, кого-то и расстреливали. И не надо выпячивать роль казаков в этих событиях, с равным успехом все эти бунты подавляли и регулярные войска.
А "рабочий" для меня не есть что-то священное и неприкосновенное. Уж точно хуже крестьянина.
Отредактировано А.Голдаев (2021-08-13 05:59:00)
Поделиться1972021-08-13 06:13:16
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2018-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35389
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
7 месяцев 14 дней - Последний визит:
Вчера 23:43:53
Что я могу сказать?Только понадеятся что Маша и Китаев не читают Махталькар Иначе они по Голдаеву сделают такие же выводы о Православии как сам Голдаев о Католицизме по Павеличу.
Поделиться1982021-08-13 09:45:53
Каждан2018 написал(а):
Что я могу сказать?Только понадеятся что Маша и Китаев не читают Махталькар Иначе они по Голдаеву сделают такие же выводы о Православии как сам Голдаев о Католицизме по Павеличу.
У них больше оснований сделать вывод о Православии по Вас. Но большевицкий фанатик троцкистско-ленинского толка Китаев и так давно уже сделал свои выводы и самые гнусные. Интересно, как бы он оправдывал цыган. Ужели бы причислил их к трудящимся или угнетенным?
А рабочие, кстати, пушки отливали "царизму" для стрельбы по казаку Пугачеву.
Отредактировано А.Голдаев (2021-08-13 09:53:35)
Поделиться1992021-08-13 09:59:41
Крепостное право как оно было в 1590х-1700х годах и 1797-1861 да не рабство. Но с Петра I до начала реформ Павла это было именно античное рабство. Что убивать на бумаге было запрещено и была частичная правоспособность, так и Антонин Пий запрещал убивать рабов без вины.
Впрочем я против западнических спекуляций на эту тему. Как раз введено оно было по образцу Польши и Дании .
Поделиться2002021-08-13 10:03:29
Данiилъ Бондаревъ написал(а):
Как раз введено оно было по образцу Польши и Дании .
Кажется и Пруссии? Где оно принимало самые жестокие формы.
Поделиться2012021-08-13 10:03:45
Я сам знаете пишу сейчас нормальные опровержения всевластия и неподсудности Папы и Филиокве.
Но откуда такая ненависть? Многие люди лучше своих заблуждений.
И получается даже цыгане Хорватии были усташами?
Да Пий XII лавировал между всеми. Я могу понять что он во время войны прямо не осудил нацизм, даже что он был против идеи всех офицеров Вермахта казнить.
Но вот что он галичину, ССовцев, лидеров усташей переправлял за границу это да позор.
Поделиться2022021-08-13 10:09:12
Усташами получается во вашей логике были 1. Генерал Кароль Сверчевский 2. Французское сопротивление ( да оно не приняло масштабов СССР и Югославии но это вопрос организации, а не храбрости народа). 3. Те хорваты и словенцы что ушли в партизаны. 4. Гвардия Людова ( там были католические капелланы, во время советского расследования по Катыни там служили Реквием, это есть в советском фильме). 5. Участники словацкого национального восстания. 6. Литовские солдаты РККА.
Кстати и у нас Румынская Православная Церковь поддержала нацизм и гора Афон.
Поделиться2032021-08-13 10:11:38
Данiилъ Бондаревъ написал(а):
И получается даже цыгане Хорватии были усташами?
Так может они были формально православными? А если католиками, кто знает, если бы немцы их не приговорили, возможно, немало их и к усташам могло бы присоединиться(чтобы грабить Сербов и евреев), просто у них не было такой возможности. В Крыму-то они поначалу участвовали в безчинствах.
Я, может, сильно утрировал, имея в виду, что формально усташи являются единоверцами всех католиков.
Отредактировано А.Голдаев (2021-08-13 10:15:59)
Поделиться2042021-08-13 10:19:25
Данiилъ Бондаревъ написал(а):
Те хорваты и словенцы что ушли в партизаны.
Эти были коммунистами и вряд-ли среди них были католики(только чисто формальные). Не думаю также, что среди литовских солдат РККА было сколько-нибудь значительное число воцерковленных. Они ведь должны были слушаться Папу, ярого анти-коммуниста.
Отредактировано А.Голдаев (2021-08-13 10:22:17)
Поделиться2052021-08-13 10:24:48
Но получается так, что, если оставить в покое именно католиков, что Вера может быть одна и у садиста, людоеда(ведь никто не оспаривал католицизм усташей и не обвинял их в ереси), и у праведного человека.
Отредактировано А.Голдаев (2021-08-13 10:25:33)
Поделиться2062021-08-13 13:41:13
- Администратор
- Зарегистрирован: 2014-05-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54118
- Уважение: [+8/-1]
- Позитив: [+0/-1]
- Провел на форуме:
5 месяцев 9 дней - Последний визит:
Вчера 20:27:22
Не вера, а формальная конфессия. Внутри православия, что ли, мало всяких уродов?
Поделиться2072021-08-13 13:48:27
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2018-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35389
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
7 месяцев 14 дней - Последний визит:
Вчера 23:43:53
Кароль Сверчевский нравится это Голдаеву или нет был католик и католик верующий Его хоронили по католическому обряду Не говоря уже про ирландца-коммуниста Де Валеру Тоже усташ?
Поделиться2082021-08-13 13:52:50
Коммунистом был Коннолли, а не де Валера, хотя он лучше чем Гриффит точно был и из нищеты страну вывел и тотальную эмиграцию из страны остановил.
Но как раз в войну он запрещал воевать за союзников ирландцам, чтобы не быть на одной стороне с Британией и честно скажем даже соболезнования в посольство Германии писал по поводу смерти Гитлера.
Но никакой военной поддержки Германии с его стороны не было.
Поделиться2092021-08-13 13:56:23
Я за честную полемику.
РПЦЗ всё таки не была полностью расколом в строгом смысле и там верхушка была за нацистов, только Иоанн Шанхайский публично за РККА молился.
Румынская Православная Церковь поддержала нацизм и для старостильников и липован при Антонеску концлагеря были.
Кинот горы Афон приветствовал войну против СССР.
Болгары против нас не воевали и евреев не убивали, так что ладно.
Так что обвинять всех католиков в нацизме глупо. Хотя конкретно в России тут ненормальный процент тех кому 9 мая не праздник.
Поделиться2102021-08-13 14:02:58
Честно сказать ошибкой Сталина было чрезмерное форсирование упразднения унии, она и так была дискредитирована и уже было добровольное движение к Православию и девяносто процентов присоединились бы и так.
А тех кому принципиально было быть именно католиками надо было под Климента ( не путать с Андреем) Шептицкого и Григория Хомышина поставить, которые были против бандеровцев.
А в итоге получилось что идейные католики были брошены в объятия бандеровцев, а многие стали лицемерами вплоть до того что на проскомидии папу поминали, а гласно на ектении патриарха Московского.
Сейчас ситуация другая, кроме Закарпатья возможно УГКЦ надо уже запрещать, потому что там от русофобии не отделить. Кому идейно важно пусть зовут священников карпаторусов или словаков.