mahtalcar

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » mahtalcar » История и текущие события » Я понял что когда я анализировал роман Проханова "Сон о Кабуле" я напу


Я понял что когда я анализировал роман Проханова "Сон о Кабуле" я напу

Сообщений 31 страница 60 из 140

31

Будды в Афганистане построены еще во времена Кушитской империи (а может быть, часть из них даже раньше при Греко-бактрийском царстве). К эпохе Моголов никаких буддистов там уже не было.

0

32

Дивбойз "Политическая история Парфии"
Афганистан же на юго-западе с Ираном граничит так что Греко-Бактрийское Царство там после Александра Македонского было. До Македонского это был северо-восточный сосед Империи Ахеменидов.Он сумел дойти не только до ее восточных границ но и до территории ее восточных соседей его остановили только в Индии.Ну а после того как Селевкиды проиграли Иран и Ирак парфянам греки в Афганистане оказались отрезаны и создали свое Царство. Кушитское же Царство оно же Кушанское было создано теми кто вытурил оттуда греков и просуществовало до третьего века нашей эры. После чего они прошли будущим маршрутом Бабура и так появилось Греко-Индийское Царство.

0

33

Каждан2018 написал(а):

тал все.
Наджибулла после ухода советских войск держался до распада СССР т.к. СССР осуществлял ему военные поставки он считался союзником СССР до последнего дня СССР. Ельцин полностью прекратил эти поставки и без них Наджибулла продержался ровно с января по апрель 1992-ого года. Пуштунский юг-это никакие не талибы были а как раз проиранские хекматьяровцы граница на юге и с Пакистаном и с Ираном и хотя пакистанская секта Таблиг в итоге создала своих моджахедов это уже потом было а в начале на Кабул пошли хекматьяровцы от иранской границы.На севере Афганистан граничил до 1991-ого года  с СССР а после-с Таджикистаном и Узбекистаном. Север Афганистана населен узбеками и таджиками которые разумеется стремятся к своим. Но если узбеки воевали за  Кармаля и Наджибуллу чтобы вместе с ДРА войти в состав советского Узбекистана то таджики были моджахедами но только не на юге где пуштуны а на северо-востоке где таджикская граница узбекская-на северо-западе. И у Проханова как раз показано как на отряд  полковника Мартынова нападают масудовцы при переходе Саланга т.е.по дороге к Кабулу от советской границы а не где-то там к югу от него. Дустум был командующим узбекской дивизии в армии Наджибуллы и когда в апреле 1992-ого Хекматьяр подошел к Кабулу Наджибулла ввел свежие части из Мазари-Шарифа Мазари-Шариф-это на северо-западе город там с Узбекистаном граница и живут узбеки. Дустум думал что Наджибулла поручит ему оборонять Кабул но т.к.без СССР это было бесполезное занятие Наджибулла попытался бежать под прикрытием дустумовцев и тогда Дустум приказал задержать его самолет и арестовать его.
Кабул после этого был сдан моджахедам но т.к.узбеки и таджики Севера друг к другу были ближе чем к пуштунам Юга он с Масудом договорился что сдают ему на глазах у Хекматьяра. Однако затем Масуд стал министром обороны Раббани а Дустума обошли и он на сторону Хекматьяра перешел. Они вместе попытались взять Кабул  штурмом с юга но Масуд победил. С этого момента Афганистан был расколот на три части. Хекматьяровский пуштунский Юг масудовское правительство в Кабуле которое контролировало сам Кабул плюс таджикский северо-восток и отдельный Дустумистан в Мазари-Шарифе на северо-западе у узбекской границы. Как таджики-моджахеды могли бы обьединиться с Таджикистаном понятно поэтому 1992-ой год-это заодно была и гражданская война в Таджикистане между президентом из бывших секретарей ЦК и  таджикскими моджахедами которых поддерживала новая кабульская власть. В Таджикистане в итоге победили правительственные войска но президент ушел в отставку и так началась эпоха Рахмона он там у власти и по сей день. Ну а разделение Афганистана на три зоны продолжалось до 1996-ого года когда со стороны пакистанской границы начали наступление моджахеды секты "Таблиг" они же движение "Талибан". Сначала это на позиции Хекматьяра было наступление вот почему иранцы так плохо относятся к талибам. Хекматьяр был разгромлен к середине 1996-ого года и летом талибы заняли позиции к югу от Кабула. Ну а в сентябре они взяли его штурмом. У Масуда был свой Масудистан на северо-востоке у таджикской границы но после взятия Кабула талибами он обьединился с Дустумистаном на северо-западе. План Масуда изначально был в том чтобы уйти на северо-восток обьединится с северо-западом и создать Северный Альянс который будет контролировать весь север Афганистана ну а Кабул талибы пускай берут дальше Кабула они пойти не смогут. Поэтому они в Кабул-то без боя вошли армия Масуда ушла на север  и Кабул остался без защиты. Затем были пять лет Исламского Эмирата Афганистан с Северным Альянсом мулла Омар так и не справился ну а когда грянуло 11-ое сентября 2001-ого года и оказалось что мулла Омар Бин-Ладена приютил США разбомбили Кабул и он был взят войсками Северного Альянса под их авиаприкрытием. Сегодня в Афганистане идет война между кабульским правительством которое американские войска защищают это Северного Альянса правительство и если Масуд погиб в 2001-ом году как раз перед штурмом Кабула то Дустум в этом правительстве-вице-президент но т.к.он всем Бушу-Младшему обязан ему был Карзай близок и сейчас близок премьер-трампист Абдулла а президент Гани которого Обама поставил на место бушевского Карзая ему не близок и дай Трамп санкцию в Кабуле был бы военный переворот вся армия Северного Альянса которая и составляет правительственные войска попрежнему подчиняется Дустуму и против американских войск и кабульского правительство-талибы на пуштунском Юге которые ведут войну главным образом у пакистанской границы. В Пакистане ими захвачены целые провинции. Такие как например Вазиристан.

Отредактировано Каждан2018 (2020-03-09 03:55:57)

При Ельцине в Афганистан выдавали тех его граждан родители которых были крупными функционерами режима Кармаля-Наджибуллы и которые благодаря этому оказались на учебе в Советском Союзе в период от штурма дворца Амина до распада СССР. Рафи Джабар ребенком уехал в СССР в 1985-ом году а в 90-ые скрывался от ельцинских властей чтобы его не выдали. Его отца-крупного функционера режима Кармаля-Наджибуллы-в 1992-ом году когда Кабул был взят моджахедами Масуда(еще не талибами!До них еще четыре года оставалось!) расстреляли разрывными пулями чтобы его смерть была максимально мучительной. Ему оторвало руки и ноги. После событий 2001-ого года сами американцы поняв что такое душманы на своей шкуре перестали требовать этих выдач правда уже не от Ельцина а от Путина но и к нему коммунист Рафи Джабар относится плохо считая его ельцинским преемником. Рафи Джабар-один из красных  ветеранов Новороссии. Учавствовал в войне на стороне ДНР под позывным Абдулла.

Отредактировано Каждан2018 (2021-01-25 01:45:37)

0

34

Каждан2018 написал(а):

...разгромили Хекматьяра. А он был проиранский.

Откуда взялось это утверждение? Он, вроде как, во время войны с СССР опирался на Пакистан и саудовцев, получал поддержку у Запада. И не шиит он. Потом уж, когда появился Талибан, он одно время скрывался в Иране, но был выслан.

Отредактировано А.Голдаев (2021-01-23 10:06:10)

0

35

Иранский шейх Мирзаханов хвалил Хекматьяра. Он ещё потом азербайджанскую армию тренировал, но Азербайджан сам решил на Израиль опереться и тогда Иран с Арменией подружился.

0

36

Иран поддерживал там хазарейцев.

Как иранец может быть "Мирзахановым"?

Отредактировано А.Голдаев (2021-01-23 18:58:37)

0

37

Сулеймани в 90-е встречался с Ахмад-шахом Масудом и обсуждал борьбу против талибов, например.

0

38

Курбан Мирзаханов, видимо, азербайджанец (советский, не иранский).

0

39

А.Голдаев написал(а):

Каждан2018 написал(а):

    ...разгромили Хекматьяра. А он был проиранский.

Откуда взялось это утверждение? Он, вроде как, во время войны с СССР опирался на Пакистан и саудовцев, получал поддержку у Запада. И не шиит он. Потом уж, когда появился Талибан, он одно время скрывался в Иране, но был выслан.

Отредактировано А.Голдаев (Вчера 07:06:10)

В романе Проханова люди Гульбеддина-это хазарейцы. А хазарейцы-это шииты.

0

40

Данiилъ Бондаревъ написал(а):

Иранский шейх Мирзаханов хвалил Хекматьяра. Он ещё потом азербайджанскую армию тренировал, но Азербайджан сам решил на Израиль опереться и тогда Иран с Арменией подружился.

В той самой Шуше которую армяне взяли 08.05.1992 разбомблена церковь
В 90-ые в Израиле КлРт были-Рабин Перес и Барак. Поэтому РБ-Алиев и был проиранский еще до того как к власти в Баку пришел. Эльчибей его хотел из Нахичевани выкурить и т.к.у Эльчибея глава МВД был бозгурдом а Нахичевань-это азербайджанский анклав между Арменией и Турцией бозгурды специально поехали туда его свергать но спасли аятоллы введя войска из Ирана. С приходом же к власти в Израиле РБ-Шарона Ольмерта и Нетаньяху-все поменялось. В нулевые и десятые Ильхам Алиев ставший в 2003-ем году наследником Гейдара Алиева был уже союзником Израиля против Ирана а Иран в свою очередь-союзником армян.

0

41

А.Голдаев написал(а):

Иран поддерживал там хазарейцев.

Как иранец может быть "Мирзахановым"?

Отредактировано А.Голдаев (Вчера 15:58:37)

Вот Вы и сами признали что хазарейцы проиранские были. А у Проханова люди Гульбеддина-это они и есть.

0

42

mahtalcar написал(а):

Сулеймани в 90-е встречался с Ахмад-шахом Масудом и обсуждал борьбу против талибов, например.

Это уже когда Северный Альянс был. Талибы же проиранского Хекматьяра разгромили перед тем как к Кабулу подойти. Тем самым они в Иране сразу врага нажили. Северный Альянс был Масуда и Дустума а Сулеймани был послан Ираном чтобы договориться о союзе против талибов.

0

43

Каждан2018 написал(а):

В романе Проханова люди Гульбеддина-это хазарейцы. А хазарейцы-это шииты.

Ну в основном-то они сунниты-пуштуны. И сам Хекматияр - суннит, основавший суннитскую же партию Исламская партия Афганистана. Ему покровительствовали США, предоставлявшие помощь в огромных объемах. Это уж гораздо позже их пути разошлись.

Отредактировано А.Голдаев (2021-01-25 20:42:54)

0

44

Но Вы же сами написали что Иран хазарейцев поддерживал. Так что получается что люди Гульбеддина все-таки проиранские?

0

45

Каждан2018 написал(а):

Но Вы же сами написали что Иран хазарейцев поддерживал. Так что получается что люди Гульбеддина все-таки проиранские?

Лев, я же написал, что Гульбеддин - пуштун и суннит и его люди, в основном, пуштуны-cунниты. Которые никакие не проиранские. И с пуштунами хазарейцы как-то не очень ладили. Если какое-то их количество и могло оказаться на стороне Хекматиара(вероятно, очень малое), это совершеннно не делает последнего проиранским.

Отредактировано А.Голдаев (2021-01-26 05:46:54)

0

46

По Проханову не очень малое а весь хазарейский квартал Кабула Где люди Гульбеддина поднимают мятеж

0

47

Сейчас за Хекматияра голосуют талибы. А вовсе не шииты-хазарейцы.

0

48

Талибы которые его первого же и выбили с юга Афганистана.

0

49

Каждан2018 написал(а):

По Проханову не очень малое а весь хазарейский квартал Кабула Где люди Гульбеддина поднимают мятеж

Они, вообще-то, живут далеко не только в Кабуле. А в самом Кабуле, видимо, особого выбора не было. Да и преувеличивает, наверняка, насчет всех. Странно было бы, если бы они были опорой Хекматиара, вместо пуштунов. Его ИПА - суннитская, с чего бы ей быть про-иранской? Они до поры в Пакистане, как у себя дома были, а активно им помогали американцы - враги Ирана.

Отредактировано А.Голдаев (2021-01-26 22:12:50)

0

50

Эти самые враги Ирана-те самые Буши Старший из которых был вице-президентом при Рейгане а потом и президентом-потом по очереди добивали Саддама Хусейна-сначала Старший а потом Младший с перерывом на Клинтона. Благодаря этим самым врагам шиитское правительство пришло к власти в Ираке и оставалось там у власти до самого Трампа. Так что они когда надо были врагами Ирана а когда надо наоборот друзьями. В случае с Хекматьяром была совместная американо-иранская поддержка против шурави. Но в то же время Рейган поддерживал Ирак против Ирана а Буши с 1990-ого года и до самого 2003-его-дэ-факто наоборот.

0

51

Американцы и с СССР союз заключали, но это был временный союз, потом были атомные бомбы, с Ираном у них такая же непреодолимая вражда идеологического свойства, несмотря на какие-то временные отступления.

0

52

Рейган же после захвата американского посольства заключал тайную сделку с Хомейни. Дело "Иран-контрас", которое чуть не стоило Рейгану импичмента.

0

53

mahtalcar написал(а):

Рейган же после захвата американского посольства заключал тайную сделку с Хомейни. Дело "Иран-контрас", которое чуть не стоило Рейгану импичмента.

Да, вспомнил, было дело.

0

54

И Хекматьяра Рейган и Хомейни тоже поддерживали вместе.

0

55

Каждан2018 написал(а):

И Хекматьяра Рейган и Хомейни тоже поддерживали вместе.

Вот этого не надо. Хомейни конкретно Хекматиара не поддерживал! С какой вообще стати? Я думаю, это все равно, что говорить: "Гитлер и Сталин вместе напали на Польшу". У Ирана в Афганистане были свои интересы и зоны влияния, у США, Пакистана, саудовцев - другие. И какие-то их закулисные контакты в глобальном смысле мало что значат.

Отредактировано А.Голдаев (2021-01-27 16:08:36)

0

56

Иранцы недолго держали у себя Хекматияра с 2001 года. Вскоре его выслали. В 2004 году Иран заблокировал его счета. В 2018 году Хекматияр назвал Иран врагом суннитов и даже оклеветал его, упрекнув Иран якобы в союзе с ДАИШ.

0

57

Просто в 1994-м у Хекматияра был тактический союз с узбеками Дустума против таджиков Масуда.

0

58

Об этом у меня как раз сказано.

0

59

Каждан2018 написал(а):

тал все.
Наджибулла после ухода советских войск держался до распада СССР т.к. СССР осуществлял ему военные поставки он считался союзником СССР до последнего дня СССР. Ельцин полностью прекратил эти поставки и без них Наджибулла продержался ровно с января по апрель 1992-ого года. Пуштунский юг-это никакие не талибы были а как раз проиранские хекматьяровцы граница на юге и с Пакистаном и с Ираном и хотя пакистанская секта Таблиг в итоге создала своих моджахедов это уже потом было а в начале на Кабул пошли хекматьяровцы от иранской границы.На севере Афганистан граничил до 1991-ого года  с СССР а после-с Таджикистаном и Узбекистаном. Север Афганистана населен узбеками и таджиками которые разумеется стремятся к своим. Но если узбеки воевали за  Кармаля и Наджибуллу чтобы вместе с ДРА войти в состав советского Узбекистана то таджики были моджахедами но только не на юге где пуштуны а на северо-востоке где таджикская граница узбекская-на северо-западе. И у Проханова как раз показано как на отряд  полковника Мартынова нападают масудовцы при переходе Саланга т.е.по дороге к Кабулу от советской границы а не где-то там к югу от него. Дустум был командующим узбекской дивизии в армии Наджибуллы и когда в апреле 1992-ого Хекматьяр подошел к Кабулу Наджибулла ввел свежие части из Мазари-Шарифа Мазари-Шариф-это на северо-западе город там с Узбекистаном граница и живут узбеки. Дустум думал что Наджибулла поручит ему оборонять Кабул но т.к.без СССР это было бесполезное занятие Наджибулла попытался бежать под прикрытием дустумовцев и тогда Дустум приказал задержать его самолет и арестовать его.
Кабул после этого был сдан моджахедам но т.к.узбеки и таджики Севера друг к другу были ближе чем к пуштунам Юга он с Масудом договорился что сдают ему на глазах у Хекматьяра. Однако затем Масуд стал министром обороны Раббани а Дустума обошли и он на сторону Хекматьяра перешел. Они вместе попытались взять Кабул  штурмом с юга но Масуд победил. С этого момента Афганистан был расколот на три части. Хекматьяровский пуштунский Юг масудовское правительство в Кабуле которое контролировало сам Кабул плюс таджикский северо-восток и отдельный Дустумистан в Мазари-Шарифе на северо-западе у узбекской границы. Как таджики-моджахеды могли бы обьединиться с Таджикистаном понятно поэтому 1992-ой год-это заодно была и гражданская война в Таджикистане между президентом из бывших секретарей ЦК и  таджикскими моджахедами которых поддерживала новая кабульская власть. В Таджикистане в итоге победили правительственные войска но президент ушел в отставку и так началась эпоха Рахмона он там у власти и по сей день. Ну а разделение Афганистана на три зоны продолжалось до 1996-ого года когда со стороны пакистанской границы начали наступление моджахеды секты "Таблиг" они же движение "Талибан". Сначала это на позиции Хекматьяра было наступление вот почему иранцы так плохо относятся к талибам. Хекматьяр был разгромлен к середине 1996-ого года и летом талибы заняли позиции к югу от Кабула. Ну а в сентябре они взяли его штурмом. У Масуда был свой Масудистан на северо-востоке у таджикской границы но после взятия Кабула талибами он обьединился с Дустумистаном на северо-западе. План Масуда изначально был в том чтобы уйти на северо-восток обьединится с северо-западом и создать Северный Альянс который будет контролировать весь север Афганистана ну а Кабул талибы пускай берут дальше Кабула они пойти не смогут. Поэтому они в Кабул-то без боя вошли армия Масуда ушла на север  и Кабул остался без защиты. Затем были пять лет Исламского Эмирата Афганистан с Северным Альянсом мулла Омар так и не справился ну а когда грянуло 11-ое сентября 2001-ого года и оказалось что мулла Омар Бин-Ладена приютил США разбомбили Кабул и он был взят войсками Северного Альянса под их авиаприкрытием. Сегодня в Афганистане идет война между кабульским правительством которое американские войска защищают это Северного Альянса правительство и если Масуд погиб в 2001-ом году как раз перед штурмом Кабула то Дустум в этом правительстве-вице-президент но т.к.он всем Бушу-Младшему обязан ему был Карзай близок и сейчас близок премьер-трампист Абдулла а президент Гани которого Обама поставил на место бушевского Карзая ему не близок и дай Трамп санкцию в Кабуле был бы военный переворот вся армия Северного Альянса которая и составляет правительственные войска попрежнему подчиняется Дустуму и против американских войск и кабульского правительство-талибы на пуштунском Юге которые ведут войну главным образом у пакистанской границы. В Пакистане ими захвачены целые провинции. Такие как например Вазиристан.

Отредактировано Каждан2018 (2020-03-09 03:55:57)

0

60

Перечитав вот это я кажется понял что произошло в Афганистане после ухода Трампа Байден и Гани(КлРт) все сдали талибам А Абдулла и Дустум(РБ) как раз их в этом и обвиняют

0


Вы здесь » mahtalcar » История и текущие события » Я понял что когда я анализировал роман Проханова "Сон о Кабуле" я напу


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно