Шутка про ВКЛ при Витовте и сейчас
Сообщений 1 страница 30 из 48
Поделиться12020-04-22 11:29:06
- Администратор
- Зарегистрирован: 2014-05-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54118
- Уважение: [+8/-1]
- Позитив: [+0/-1]
- Провел на форуме:
5 месяцев 9 дней - Последний визит:
Сегодня 12:20:26
Поделиться22020-04-22 15:10:28
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2018-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35391
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
7 месяцев 14 дней - Последний визит:
Сегодня 16:57:37
Итоговая рубрика с 1 января 2020 года
Итоговая рубрика с 1 января 2020 года
Итоговая рубрика с 1 января 2020 года
Итоговая рубрика с 1 января 2020 года
Ягайло-это современник Донского. Но в те времена были нередки конфликты дядя-племянник если у умершего монарха оставался наследник-сын и наследник-младший брат.
Поделиться32020-04-22 15:16:47
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2018-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35391
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
7 месяцев 14 дней - Последний визит:
Сегодня 16:57:37
Это удар по Агаларову
Как раз после смерти сына Донского Василия Дмитриевича такой конфликт и был. И Юрий Дмитриевич Звенигородский с верха Москва-Реки захватил Москву а Василия Васильевича загнал в низ Москва-Реки т.е.в Коломну. В это же время Казанское Царство отпало от Золотой Орды а Коломна сегодня как раз на Казанской ж.-д. Пока был Улу-Махмед казанские татары приходили в Коломну и помогали Василию Второму выбивать сначала Юрия а потом и его сыновей старший из которых-Василий-был ослеплен и стал Василием Косым. Младшему-Дмитрию Шемяке-повезло больше т.к.Улу-Махмуд был свергнут своим старшим сыном Мамутеком и когда он вытурил двоюродного брата в Коломну новый казанский правитель ударил Василию Второму в тыл. Так Василий Второй и оказался в плену у Шемяки после чего его тоже ослепили и он стал Василием Темным. Ну а народное ополчение которое потом свергало Шемяку чье имя стало нарицательным(выражение "Шемякин Суд" есть до сих пор) собирали в частности младшие братья Мамутека оставшиеся верными сыновьями для отца которого он сверг. И один из этих братьев-Касим-получил от восстановленного на престоле Темного в награду город Касимов. Где и по сей день живут касимовские татары на мусульманское кладбище к которым приезжал Фомин. Темный же стал отцом Ивана Третьего.
Поделиться42020-04-22 15:23:52
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2018-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35391
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
7 месяцев 14 дней - Последний визит:
Сегодня 16:57:37
Ну а Литву тоже все время сотрясали конфликты дядя-племянник. Ягайло был Ольгердович а Витовт-Кейстутьевич. Ольгерд и Кейстут были оба сыновья Гедимина. После смерти Ольгерда Кейстут вырвал литовский престол у Ягайлы тот бежал в Польшу к Ядвиге Пяст женился на ней стал королем там а дальше насел Тевтонский Орден и пришлось с Кейстутьевичами создавать Польско-Литовскую Унию чтобы выиграть Грюнвальдскую Битву. Других Ольгердовичей в частности Свидригайло Ягайло попросту кинул. Витовт Кейстутьевич оставался весь период Василий Дмитриевича. Тамерлан который Василия Дмитриевича спас от Тохтамыша на Витовта ходил войной.
Итоговая рубрика с 1 января 2020 года
Итоговая рубрика с 1 января 2020 года
Итоговая рубрика с 1 января 2020 года
Итоговая рубрика с 1 января 2020 года
Тут у нас еще и битва под Варной упоминается. Под Варной Владислав Варненчик погиб в 1440-ые годы а в 1430-ые как раз когда в Московии была гражданская война Василия Темного и Шемяки в Литве умер Витовт и было восстание обойденных Ольгердовичей против Кейстутьевичей и т.к.Варненчик продолжал линию Ягайла его войска сражались против Свидригайлы на стороне Сигизмунда Кейстутьевича а на стороне Свидригайлы против поляков сражались завоеванные Гедимином православные малороссы.
Поделиться52020-04-22 15:26:38
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2018-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35391
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
7 месяцев 14 дней - Последний визит:
Сегодня 16:57:37
В Румынии времен Чаушеску выходил фильм "Господарь Влад"
В Румынии времен Чаушеску выходил фильм "Господарь Влад"
В Румынии времен Чаушеску выходил фильм "Господарь Влад"
По этим ссылкам у нас как раз говорится что эпоха Ивана Третьего-уже период после 1453-его года когда придворная партия Елены и Димитрия Внука поддерживала ее отца Штефан Чел Маре против завоевавших Константинополь турок а против Елены и Димитрия были София и Василий и София как раз была племянницей погибшего 29.05.1453
Константина Драгаша.
Поделиться62020-04-22 15:28:49
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2018-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35391
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
7 месяцев 14 дней - Последний визит:
Сегодня 16:57:37
Так что 1430-ые годы-гражданская война Шемяки и Темного в Московии и одновременно Свидригайло и Сигизмунда в Литве а 1440-ые-гибель Варненчика под Варной. Иван Третий уже с Казимиром Четвертым имел дело в частности из-за Новгорода. Но Казимир-это был как раз преемник и Варненчика и Сигизмунда. Первый кто был одновременно и королем польским и великим князем литовским. Потому что Варненчик и Сигизмунд против Свидригайлы были союзниками поэтому и преемник у них был общий.
Поделиться72020-04-22 15:30:36
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2018-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35391
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
7 месяцев 14 дней - Последний визит:
Сегодня 16:57:37
mahtalcar написал(а):
Витовт и дошел до Черного моря. Между устьями Днестра и Днепра. Но потом Едигей это всё отнимет.
Едигей-тот самый полководец Тамерлана который воевал с Витовтом. И выиграл битву на Ворксле.
Поделиться82020-04-22 15:31:07
- Администратор
- Зарегистрирован: 2014-05-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54118
- Уважение: [+8/-1]
- Позитив: [+0/-1]
- Провел на форуме:
5 месяцев 9 дней - Последний визит:
Сегодня 12:20:26
Витовт и дошел до Черного моря. Между устьями Днестра и Днепра. Но потом Едигей это всё отнимет.
Выхода к Балтийскому морю он вначале лишился, но после Грюнвальда отвоевал Жмудь у тевтонов. Жмудь имела выход к морю, но чисто формальный - небольшой пляж в Паланге, и всё.
Т.е. никакого реального толка от лозунга "от моря до моря" не было. Ни одного порта!
Поделиться92020-04-22 15:33:15
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2018-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35391
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
7 месяцев 14 дней - Последний визит:
Сегодня 16:57:37
Паланга и сейчас в составе Литвы. Но что толку если она зажата между Латвией и российской Восточной Пруссией?
Поделиться102020-04-22 15:45:43
- Администратор
- Зарегистрирован: 2014-05-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54118
- Уважение: [+8/-1]
- Позитив: [+0/-1]
- Провел на форуме:
5 месяцев 9 дней - Последний визит:
Сегодня 12:20:26
Так ведь Литва получила Клайпеду, т.е. бывший тевтонский/немецкий Мемель! Это ее единственный настоящий порт. Хотя и деградировавший за постсоветское время. Он никогда не принадлежал Литве до ХХ века. Он принадлежал ей с 1923 по 1939 г. и с 1945 г. по наши дни.
Поделиться112020-04-22 16:36:43
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2018-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35391
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
7 месяцев 14 дней - Последний визит:
Сегодня 16:57:37
Поделиться122020-04-22 16:39:45
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2018-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35391
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
7 месяцев 14 дней - Последний визит:
Сегодня 16:57:37
В свете https://mahtalcar.rusff.me/viewtopic.php … 12#p109885
А вот после Первой Мировой между прибалтийскими государствами которые создала Антанта и немцами Балтийского Герцогства которое создал Вильгельм(они же фрайкоры) была целая гражданская война после нее и был отжат Мемель. Проантантовского Юденича заставили признать эти государства а они в Российскую Империю входили. Поэтому белые монархисты Бермондт-Аввалова сражались на стороне фрайкоров Фон Дер Гольца. Оба в итоге уехали в Германию и там встретили Третий Рейх.
Поделиться132020-04-22 16:46:19
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2018-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35391
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
7 месяцев 14 дней - Последний визит:
Сегодня 16:57:37
Бермондт-Аввалова нацисты посадили но это и помогло ему после 1945-ого года. Он избежал денацификации при союзниках к ним уехал и умер в Америке. А вот Фон Дер Гольц занимавший в Третьем Рейхе должность(возглавлял одну из ветеранских организаций) умер от инсульта в 1946-ом году вовремя денацификации.
Поделиться142020-04-22 16:56:11
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2018-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35391
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
7 месяцев 14 дней - Последний визит:
Сегодня 16:57:37
До Первой Мировой Войны Мемель как раз и был немецким городом Восточной Пруссии.А Паланга была литовской со времен Витовта. Клайпеда и Паланга зажатые между Латвией и Калиниградской областью России которая до 1945-ого года была немецкой Восточной Пруссией-это единственные выходы Литвы на Балтийское Море.
Поделиться152020-04-22 17:31:27
- Администратор
- Зарегистрирован: 2014-05-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54118
- Уважение: [+8/-1]
- Позитив: [+0/-1]
- Провел на форуме:
5 месяцев 9 дней - Последний визит:
Сегодня 12:20:26
В 1920 г. Антанта отняла у Германии Мемель и объявила его вольным городом под управлением Лиги Наций, а в 1923 г. подарила Литве в знак компенсации за оккупированный поляками Вильнюс (де-юре аннексированный Польшей в 1922 г., чего Литва и СССР не признавали). В составе Литвы Мемель назывался Клайпедой и был 16 лет. В марте 1939 г. после ультиматума Гитлера литовцы без боя сдали ему Мемель. Гитлер лично приехал туда и оформил присоединение к Рейху. Литовцы горевали недолго - в октябре того же года Сталин подарил им Вильнюс. Антанас Мацейна писал тогда, что это серьезнейшая геополитическая задача: жизнь с Клайпедой без Вильнюса означала морскую ориентацию, а жизнь с Вильнюсом без Клайпеды - континентальную.
Ну а в 1945 г. Сталин решил вернуть Клайпеду Литве. Вот только там и сейчас есть памятники немецкой культуры, а местные литовцы имеют немецкую примесь. Потому что это Малая Литва. Малой Литвой назывался район от Мемеля до Кёнигсберга в Пруссии. Именно там, а не в Речи Посполитой и не потом в Российской империи, был главный центр литовской культуры 17-19 веков, прусские власти это позволяли и даже поощряли. Но местные литовцы - лютеране.
Отредактировано mahtalcar (2020-04-22 17:33:01)
Поделиться162020-04-22 18:07:12
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2018-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35391
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
7 месяцев 14 дней - Последний визит:
Сегодня 16:57:37
mahtalcar написал(а):
В 1920 г. Антанта отняла у Германии Мемель и объявила его вольным городом под управлением Лиги Наций, а в 1923 г. подарила Литве в знак компенсации за оккупированный поляками Вильнюс (де-юре аннексированный Польшей в 1922 г., чего Литва и СССР не признавали). В составе Литвы Мемель назывался Клайпедой и был 16 лет. В марте 1939 г. после ультиматума Гитлера литовцы без боя сдали ему Мемель. Гитлер лично приехал туда и оформил присоединение к Рейху. Литовцы горевали недолго - в октябре того же года Сталин подарил им Вильнюс. Антанас Мацейна писал тогда, что это серьезнейшая геополитическая задача: жизнь с Клайпедой без Вильнюса означала морскую ориентацию, а жизнь с Вильнюсом без Клайпеды - континентальную.
Ну а в 1945 г. Сталин решил вернуть Клайпеду Литве. Вот только там и сейчас есть памятники немецкой культуры, а местные литовцы имеют немецкую примесь. Потому что это Малая Литва. Малой Литвой назывался район от Мемеля до Кёнигсберга в Пруссии. Именно там, а не в Речи Посполитой и не потом в Российской империи, был главный центр литовской культуры 17-19 веков, прусские власти это позволяли и даже поощряли. Но местные литовцы - лютеране.
Отредактировано mahtalcar (Сегодня 15:33:01)
Как раз после войны в Прибалтики между Антантой и Юденичем с одной стороны и Бермондт-Авваловым и Фон Дер Гольцем с другой и началось становление победивших в этой войне трех проантантовских государств-Эстонии Латвии и Литвы. Малая Литва была в составе Восточной Пруссии она начиналась от Кенигсберга и заканчивалась Мемелем. Не удивлюсь если в немецком Мемели как раз и были фрайкоры с русскими монархистами но затем его взяли войска Антанты и Литвы и он стал Клайпедой. В марте 1939-ого пакт Молотова-Рибентропа уже готовился так что скорее всего Гитлер требуя Мемель уже мог обещать литовцам что за это их включат в состав СССР и отдадут им Вильнюс который Антанта у них отняла для Пилсудского.За это обещание литовцы и вернули Мемель без боя. После пакта Молотова-Рибентропа Польша была поделена между СССР и Германией Эстония Латвия и Литва были присоединены к СССР целиком все это в сентябре 1939-ого было сделано ну а в октябре в состав Литовской ССР был включен Вильнюс ставший ее столицей.Клайпеда была включена в состав Литовского ССР после Победы 1945-ого года т.к.это была Победа СССР над гитлеровской Германией.И сейчас она в составе Литвы.
Отредактировано Каждан2018 (2020-04-22 18:08:49)
Поделиться172020-04-22 18:19:07
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2018-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35391
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
7 месяцев 14 дней - Последний визит:
Сегодня 16:57:37
А насчет Мацейны я так понял Клайпеда и Паланга бывшая у Литвы со времен Витовта сегодня единственные два города Литвы на море. Они зажаты между побережьем Латвии и побережьем Восточной Пруссии которая после 1945-ого года стала Калининградской областью. Т.е.без Клайпеды=без моря. Ну а с Вильнюсом=континентализм потому что в отличие от Клайпеды и Мемеля Вильнюс не на море. Вильнюс и Клайпеда в Литве-это как Москва и Петербург в России. Петербургский период он ведь тоже с точки зрения многих континенталистов был периодом атлантизма. Ранний Дугин так и считал. Что континентализм-это именно Москва. Т.е.Московия Допетровская и Москва Советская и Постсоветская. Поэтому и национал-большевизм у него был в сочетании с евразийством и старообрядчеством. Евразийство потому что прежде чем был в 14-ом веке Дмитрий Донской отец которого был братом умершего от Черной Смерти вместе со всеми своими сыновьями Симеона Гордого в 100-летие между Батыем(1237) и Невским(1242) и серединой 14-ого века когда Черная Смерть была с другой были еще Даниил Александрович(сын Невского вторая половина 13-ого века) и Иван Данилович(сын Даниилы Александровича первая половина 14-ого века и отец Симеона и Ивана Ивановичей). Даниил Александрович был первым князем московским но пока еще не великим. Иван Данилович стал великим потому что он был Калита-денежный мешок собиравший дань с других княжеств для Орды и потому находившийся у Орде в фаворе Орда первая и начала отдавать другие княжества в вассалитет Москве пользуясь своим статусом сюзерена. Ну а старообрядчество-потому что это была религия Москвы от Василия Темного при котором не подписали Флорентийскую Унию заключенную в 1440-ые годы византийцами в надежде на то что Ватикан обьявит крестовый поход против турок до Тишайшего при котором были никонские реформы и сыном которого был уже Петр. Т.е.православие в период Ивана Третьего Василия Третьего Ивана Четвертого Смутного Времени и Михаила Федоровича. Московское православие. Все это сочеталось с национал-большевизмом называлось континентализмом и составляло учение Дугина.
Поделиться182020-04-22 22:44:49
- Администратор
- Зарегистрирован: 2014-05-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54118
- Уважение: [+8/-1]
- Позитив: [+0/-1]
- Провел на форуме:
5 месяцев 9 дней - Последний визит:
Сегодня 12:20:26
В межвоенное время была большая разница между антантовскими марионетками Эстонией, Латвией и Польшей - и зажатой между ними Литвой. Враждуя с Польшей, Литва как при социалистах (до 1926 г.), так и при Сметоне (с 1926 г.) заигрывала с СССР и отчасти Германией против Польши. Поэтому в 20-е годы советский военный флот ходил в Клайпеду с дружественными визитами, и это был уникальный случай в Европе.
Поделиться192020-04-22 22:49:20
- Администратор
- Зарегистрирован: 2014-05-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54118
- Уважение: [+8/-1]
- Позитив: [+0/-1]
- Провел на форуме:
5 месяцев 9 дней - Последний визит:
Сегодня 12:20:26
В начале 1938 г. обнаглевшая польская хунта Мосцицкого - Бека - Рыдзь-Смиглы потребовала от Литвы официально отказаться от претензий на Вильнюс, угрожая в противном случае оккупировать всю Литву целиком. Молотов дипломатически поддержал Литву, пригрозил вводом советских войск. В итоге Польша не осмелилась вторгнуться, хотя Литва де-юре отказалась от Вильнюса.
После этого польская хунта пустилась во все тяжкие.
Лето 1938 г. - уничтожение православных храмов и кладбищ на Холмщине, массовые убийства и насильственная запись в католики украинско-белорусского населения. Всем православным храмам Польши приказано перейти с церковнославянского на польский язык.
Осень 1938 г. - оккупация чешского Тешина.
Весна 1939 г. - оккупация ряда районов северной Словакии. Требование дать Польше колонии в Африке.
Лето 1939 г. - массовые убийства немцев в Польше и в международном Данциге.
Август 1939 г. - убийство немецкого консула в Кракове, вторжение польских войск в Вост. Пруссию и массовые убийства немцев в приграничной зоне.
И вот тут варшавская хунта уже доигралась.
Поделиться202020-04-22 22:58:26
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2018-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35391
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
7 месяцев 14 дней - Последний визит:
Сегодня 16:57:37
mahtalcar написал(а):
В межвоенное время была большая разница между антантовскими марионетками Эстонией, Латвией и Польшей - и зажатой между ними Литвой. Враждуя с Польшей, Литва как при социалистах (до 1926 г.), так и при Сметоне (с 1926 г.) заигрывала с СССР и отчасти Германией против Польши. Поэтому в 20-е годы советский военный флот ходил в Клайпеду с дружественными визитами, и это был уникальный случай в Европе.
Антанта с одной стороны взяла для Литвы Мемель при разгроме фрайкоров и русских монархистов а с другой стороны отняла для Пилсудского Вильнюс а это была столица Витовта. Неудивительно что литовцы после этого плохо относились и к Антанте и к полякам. Отсюда их симпатии как к красным которые победили проантантовских белых так и к коричневым которые подняли вопрос о пересмотре Версаля. И которым именно поэтому и был отдан Мемель. Мол забирайте его себе а нам верните Вильно после того как в союзе с красными разорвете пополам антантовскую Польшу. Это как раз и был тот самый союз который был заключен в августе 1939-ого а в сентябре привел к разделу Польши. В октябре же Сталин отдал отобранный у поляков Вильнюс его законным хозяевам в обмен разумеется на вступление Литвы в состав СССР.
Поделиться212020-04-22 23:01:06
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2018-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35391
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
7 месяцев 14 дней - Последний визит:
Сегодня 16:57:37
mahtalcar написал(а):
В начале 1938 г. обнаглевшая польская хунта Мосцицкого - Бека - Рыдзь-Смиглы потребовала от Литвы официально отказаться от претензий на Вильнюс, угрожая в противном случае оккупировать всю Литву целиком. Молотов дипломатически поддержал Литву, пригрозил вводом советских войск. В итоге Польша не осмелилась вторгнуться, хотя Литва де-юре отказалась от Вильнюса.
После этого польская хунта пустилась во все тяжкие.
Лето 1938 г. - уничтожение православных храмов и кладбищ на Холмщине, массовые убийства и насильственная запись в католики украинско-белорусского населения. Всем православным храмам Польши приказано перейти с церковнославянского на польский язык.
Осень 1938 г. - оккупация чешского Тешина.
Весна 1939 г. - оккупация ряда районов северной Словакии. Требование дать Польше колонии в Африке.
Лето 1939 г. - массовые убийства немцев в Польше и в международном Данциге.
Август 1939 г. - убийство немецкого консула в Кракове, вторжение польских войск в Вост. Пруссию и массовые убийства немцев в приграничной зоне.И вот тут варшавская хунта уже доигралась.
Про Тешин у нас вот тут было.
Итоговая на август сентябрь и октябрь
Итоговая на август сентябрь и октябрь
Итоговая на август сентябрь и октябрь
75 лет началу Будапештской Операции 1944-ого-1945-ого годов
75 лет началу Будапештской Операции 1944-ого-1945-ого годов
75 лет началу Будапештской Операции 1944-ого-1945-ого годов
75 лет началу Будапештской Операции 1944-ого-1945-ого годов
75 лет началу Будапештской Операции 1944-ого-1945-ого годов
75 лет началу Будапештской Операции 1944-ого-1945-ого годов
75 лет началу Будапештской Операции 1944-ого-1945-ого годов
75 лет началу Будапештской Операции 1944-ого-1945-ого годов
Учение Кагарлицкого о раннебуржуазных революциях XIV-XV вв.
Учение Кагарлицкого о раннебуржуазных революциях XIV-XV вв.
Учение Кагарлицкого о раннебуржуазных революциях XIV-XV вв.
Поделиться222020-04-22 23:15:29
- Администратор
- Зарегистрирован: 2014-05-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54118
- Уважение: [+8/-1]
- Позитив: [+0/-1]
- Провел на форуме:
5 месяцев 9 дней - Последний визит:
Сегодня 12:20:26
Антанта поначалу не хотела строить огромную Польшу. Ведь Пилсудский в 1МВ воевал за Германию и Австрию, и ему веры не было.
Поэтому Антанта и указала для Польши границей линию Керзона. Т.е. без Литвы, Белоруссии и Украины. Англия в лице Ллойд-Джорджа и Керзона не хотела усиления Пилсудского.
Но Пилсудский вовремя предал немцев и переметнулся к французским масонам. В Париже же решили, что гигантская Польша будет отличным противовесом и Германии, и большевикам. И начали накачивать оружием и инструкторами армию Пилсудского.
Поэтому уже в 1919 г. поляки, разгромив ЗУНР, начали вести войну против большевиков и литовцев Сметоны (змагары вообще просто под ногами путались и попеременно у всех лизали зад, всерьез их никто не воспринимал). Таким образом, Пилсудский отрицал линию Керзона, ориентируясь на Францию против Англии.
В 1920 г. он вконец обнаглел и одновременно напал на Россию, взяв Киев и Минск, но был отброшен назад, и на Германию, где поляки попытались сорвать назначенный Антантой референдум в Силезии и силой захватить немецкие районы, но были разбиты фрайкорами.
В итоге Зап. Белоруссия и Зап. Украина оказались за Пилсудским. Вост. Литва не должна была сюда входить - Антанта уже признала Вильнюс литовским - но тогда Пилсудский разыграл спектакль. Якобы один из польских военных корпусов восстал и самовольно занял Вильнюс, провозгласив там "Срединную Литву". Спустя два года ее формально аннексировали в состав Польши, и Антанта проглотила. На самом деле это была театральная постановка.
Поделиться232020-04-22 23:25:31
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2018-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35391
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
7 месяцев 14 дней - Последний визит:
Сегодня 16:57:37
Пилсудский сам был галицийским полякам. Германский фронт с самого начала был для Российской Империи самым неудачным. В отличие от австро-венгерского на котором был Брусиловский Прорыв в Галиции и турецкого который как раз пролег между Восточной и Западной Армениями западные армяне захотели чтобы русская армия наступавшая из Восточной Армении под Саракамышем заняла Западную и создала единую Армению а турки в ответ начали геноцид. На германском фронте неудачу потерпели еще в самом начале Первой Мировой Самсонов и Ренненкампф которые как раз попытались отобрать у немцев их Восточную Пруссию вторгнувшись из российской Польши и российской Литвы. После разгрома этих двух армий Польша и Литва перестали быть российскими и тут-то австро-венгры у которых была Галиция и предложили своим союзником немцам привезти оттуда нового руководителя для Польши. Так и привезли Пилсудского. Пока Николай Второй был на престоле русская армия удерживала Латвию а по Подмосковью Рижская ж.-д. как раз проходит между Ленинградской и Белорусской. Когда Николай принял на себя командование фронтом царский поезд уехал из Петрограда в Белоруссию через Новосокольники где Петербурско-Витебская ж.-д. пересекает Московско-Рижскую. Это уже было близко к линии фронта а в Могилеве в Белоруссии была размещена ставка Николая как командующего фронтом. Когда начался Февраль 1917-ого он поехал в Петроград тем же маршрутом и как раз между Новосокольникам и Петроградом и находится станция Дно. После отречения Николая фронт посыпался. Рига была потеряна еще Временным Правительством ну а Таллиным немцы овладели пока в Петрограде шли октябрьские бои. Большевикам пришлось встречать немцев уже на берегах Нарвы а оттуда и до берегов Невы было недалеко поэтому и был заключен Брестский Мир когда уже вопрос стоял о Петрограде. После чего Ленин поняв насколько Петроград уязвим в случае войны перенес столицу в Москву.
Поделиться242020-04-22 23:27:41
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2018-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35391
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
7 месяцев 14 дней - Последний визит:
Сегодня 16:57:37
Ну а Пилсудский спокойно досидел в Варшаве до Версаля затем переметнулся Польша которую оккупировали немцы была провозглашена от них независимой хотя они же Пилсудского и поставили а дальше он стал орудием Антанты которая поддерживала белых против красных. Советско-польская война 1920-ого года имела целью отсрочить разгром Врангеля.
Поделиться252020-04-22 23:40:12
- Администратор
- Зарегистрирован: 2014-05-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54118
- Уважение: [+8/-1]
- Позитив: [+0/-1]
- Провел на форуме:
5 месяцев 9 дней - Последний визит:
Сегодня 12:20:26
Пилсудский - уроженец российской Литвы, родился под Вильнюсом и там же учился. Это он потом из ненависти к России сбежал в Австрию. И был одержим идеей вернуть Вильнюс себе.
Поделиться262020-04-22 23:52:56
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2018-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35391
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
7 месяцев 14 дней - Последний визит:
Сегодня 16:57:37
Ну вот он в союзе с Антантой и вернул. Потому что если бы не Антанта и не Юденич победили бы Фон Дер Гольц и Бермондт-Аввалов и вместо Эстонии Латвии и Литвы было бы учрежденное Вильгельмом Балтийское Герцогство. В итоге Антанта и сказала литовцам что Вы мол нам обязаны поэтому отдавайте свою столицу нашей маринетке. А мы для Вас Мемель возьмем у фрайкоров.
Поделиться272020-04-23 00:04:05
- Администратор
- Зарегистрирован: 2014-05-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54118
- Уважение: [+8/-1]
- Позитив: [+0/-1]
- Провел на форуме:
5 месяцев 9 дней - Последний визит:
Сегодня 12:20:26
Не Антанта, а Франция. Англии не нравилась идея большой пилсудчиковой Польши. Керзон предлагал ее ограничить линией Керзона, а Черчилль считал гиеной Европы.
Поделиться282020-04-23 00:08:12
- Администратор
- Зарегистрирован: 2014-05-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54118
- Уважение: [+8/-1]
- Позитив: [+0/-1]
- Провел на форуме:
5 месяцев 9 дней - Последний визит:
Сегодня 12:20:26
Балтийское герцогство немцы делали в Латвии и Эстонии. В Литве они делали Литовское королевство во главе с немецким принцем, католиком Вильгельмом фон Урахом, переименованным в Миндовга II. Но ничего не вышло, война была проиграна, Вильгельм даже ни разу не побывал в Литве.
Тогда он вспомнил, что является законным наследником Монако. Но для Франции было кошмаром отдать Монако немецкому принцу. В 1918 г. французы навязали Монако договор о протекторате и о наследовании трона незаконнорожденной дочерью князя Луи, от которой и происходят нынешние Гримальди. Вильгельм фон Урах считал это незаконной узурпацией своих прав на монакский трон.
Поделиться292020-04-23 00:27:14
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2018-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35391
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
7 месяцев 14 дней - Последний визит:
Сегодня 16:57:37
mahtalcar написал(а):
Не Антанта, а Франция. Англии не нравилась идея большой пилсудчиковой Польши. Керзон предлагал ее ограничить линией Керзона, а Черчилль считал гиеной Европы.
Керзон был преемник Бальфура на посту главы МИД.
Поделиться302020-04-23 00:30:24
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2018-06-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35391
- Уважение: [+4/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
7 месяцев 14 дней - Последний визит:
Сегодня 16:57:37
mahtalcar написал(а):
Балтийское герцогство немцы делали в Латвии и Эстонии. В Литве они делали Литовское королевство во главе с немецким принцем, католиком Вильгельмом фон Урахом, переименованным в Миндовга II. Но ничего не вышло, война была проиграна, Вильгельм даже ни разу не побывал в Литве.
Тогда он вспомнил, что является законным наследником Монако. Но для Франции было кошмаром отдать Монако немецкому принцу. В 1918 г. французы навязали Монако договор о протекторате и о наследовании трона незаконнорожденной дочерью князя Луи, от которой и происходят нынешние Гримальди. Вильгельм фон Урах считал это незаконной узурпацией своих прав на монакский трон.
Но тогда получается что никаких фрайкоров в Литве не было они были там где было Балтийское Герцогство. Но т.к.проантантовскими были все три новых прибалтийских государства Мемель отобрали у проигравшей войну Германии и отдали Литве. А Вильнюс отобрали у Литвы и отдали Пилсудскому как марионетке Антанты.