mahtalcar

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » mahtalcar » История и текущие события » Времена и Эпохи Онлайн начнутся сегодня в 12 часов


Времена и Эпохи Онлайн начнутся сегодня в 12 часов

Сообщений 241 страница 270 из 278

241

Вот по этим ссылкам у нас говорится что в 14-ом веке когда Столетняя Война началась в Германии были уже не Гогенштауфены бывшие в 12-ом и 13-ом веках а Люксембурги. Ну а во второй половине 15-ого когда были Людовик Одинадцатый и Карл Смелый как раз и началось 500-летие Габсбургов. Современником Карла Смелого Максимилиан Первый был он был женат на его дочери Марии Бургундской.

Отредактировано Каждан2018 (2020-06-22 11:16:13)

0

242

Нашел ссылки о том почему падение Каролингов во Франции и Германии-10-ый век.
Новая статья Дугина о христианской философии политики
Новая статья Дугина о христианской философии политики
Только вторая ссылка с уточнением что между Каролингами  которые пали в 10-ом веке и Гогенштауфенами которые были в 12-ом и 13-ом-еще Саксонская и Франконская династии в 11-ом веке. Но Каролинги-это действительно 7-ой 8-ой и 9-ый вв. А Меровинги во Франции пришедшие после падения Западной Римской Империи т.е.в 5-ом веке-это 5-ый век и 6-ой век. Первым Меровингом был Хлодвиг.

Отредактировано Каждан2018 (2020-06-22 11:45:36)

0

243

244

Хлодвиг был не первым Меровингом вообще, а первым Меровингом, кто завоевал Галлию. Он внук Меровея.

0

245

Первым королем Франции из династии Меровингов. Он ее у римлян отвоевал вовремя падения Западной Римской Империи. А начиная с 7-ого века уже Каролинги были. Поэтому я и написал что Меровинги-это 5-ый(Западная Римская Империя пала в 476-ом году н.э.) и 6-ой вв.

0

246

mahtalcar написал(а):

Герберт Орильякский в молодости ездил к арабам в Кордову и там и набрался научных приборов и сведений.

0

247

Те кто его обвинил в чернокнижии говорили что он там учился у арабского философа соблазнил его дочь  и  она ради любовника похитила отцовскую книгу заклинаний. Философ погнался за вором но тот прочел заклинание сделавшее его невидимым. С тех пор он и стал чернокнижником. Двоичный компьютер в виде головы-это на самом деле был терафим.Этот терафим и помог ему стать папой римским. Но при этом терафим предупредил его что он не должен читать мессу в Иерусалиме.Сильвестр не поехал туда в паломничество но в Риме была церковь Святой Марии Йерусалимской. Ее также называли Иерусалимская Церковь. Однажды Сильвестр пошел читать мессу туда т.е.нарушил условия терафима.И тогда появился дьявол и разорвал его в клочья. В церкви нашли только куски его тела.

0

248

Новая статья Дугина о христианской философии политики
Тут у нас говорилось что Испания была в седьмом веке завоевана арабами. Распад Дамасского Халифата на Багдадский и Кордовский произошел после переворота Аббасидов которые перенесли столицу Халифата из Дамаска в Багдад. До Испании добрался принц из свергнутой дамасской династии Омеядов. Он отделил ее от основного Халифата и разместил свою столицу в Кордове.

0

249

Герберт Орильякский в Кордовский Халифат ездил учиться.

0

250

Орильяк находится во Франции. На юге Франции. А на севере Испании даже во времена Кордовского Халифата были христианские королевства которые до конца 15-ого века вели Реконкисту. Однажды барселонский правитель Боррель Второй приехал в монастырь на юге Франции и аббат попросил его взять  одаренного монаха из своего монастыря в Испанию учиться арабским наукам. Этим монахом и был Герберт который затем был включен в посольство Борреля к кордовскому халифу Аль-Хакаму Второму.

0

251

В Кордовском Халифате Герберт стал поклонником арабских цифр. И противником римских цифр. В Рим его привез все тот же Боррель.
Это при Оттоне Первом было но в Риме папой был гиббелин Иоанн Тринадцатый. Они вдвоем встретили Борреля и договорились втроем что Оттон Первый назначит Герберта учителем наук для сына-будущего Оттона Второго. После смерти отца Оттон Второй сделал своего учителя крупным духовным чином в Германии. Он получил должность аббата монастыря в Боббио.

Отредактировано Каждан2018 (2020-06-22 23:21:19)

0

252

При Оттоне Третьем карьера Герберта продолжилась. Герберт стал епископом Реймским.  Папой был Иоанн Пятнадцатый который поддерживал претензии Гуго Капета на Лотарингию. Оттон Третий поставил Герберта на место Арнульфа которого поддерживал Капет. Иоанн Пятнадцатый замену Арнульфа на Герберта признавать отказался.

0

253

Тогда Оттон устроил переворот в Ватикане.Новым папой стал его двоюродный племянник Григорий Пятый.Герберт тут же получил пост архиепископа Раввены  а дальше стал и преемником Григория Пятого на престоле Святого Петра. Папой римским Сильвестром Вторым.

0

254

Так Барселонскую марку Карл Великий отвоевал у арабов и включил в свою империю. После ее распада она и стала Барселонским графством. То есть Каталонией.

0

255

После переворота 1001-ого года именно Раввена где Герберт был архиепископом до избрания папой римским стала его прибежищем.
В 1002-ом году армии Оттона Третьего оказывается удалось взять Рим и умер в этот момент не Сильвестр а Оттон.Сильвестр же умер в 1003-ем. Легенду о том как и почему см.выше.

0

256

mahtalcar написал(а):

Так Барселонскую марку Карл Великий отвоевал у арабов и включил в свою империю. После ее распада она и стала Барселонским графством. То есть Каталонией.

Карл Великий был внуком Карла Мартелла. Вполне логично что выиграв битву с арабами при Пуатье Каролинги начали контрнаступление. Но Гуго Капет как раз и сверг Каролингов. Судя по всему всем обязанные Каролингам маркграфы Барселонские ладили с Саксонской Династией потому что с ней ладили Каролинги. Саксонская Династия свергла их в Германии но не во Франции. Капет же начал лотарингский спор в Лотарингии династия Лотаря правила и король Лотарь Второй встал на сторону Капета. В итоге Герберт которого Каролинги сосватали Боррелю а Боррель-Оттонам стал врагом Франции при Капете т.к.он к тому времени уже имел духовный чин в Германии.

Отредактировано Каждан2018 (2020-06-22 23:31:29)

0

257

И Арнульф-это был ни кто иной как незаконный сын Лотаря Второго. Поэтому его и поддерживал Капет.

0

258

Иоанна Тринадцатого оказывается тоже гвельфы свергали. Но его восстановила на престоле армия Оттона Первого.

0

259

Помимо двоичного компьютера-терафима и арабских цифр вместо римских в числе научных достижений Герберта Орильяского он же папа римский Сильвестр Второй вошла также армиллярная небесная сфера на которой обозначены небесный экватор тропики эклиптика и полюса. Но в то время астрономия и химия были астрологией и алхимией и и то и другое считалось уделом колдунов.

0

260

В литературе самый известный пример образа Герберта Орильякского как чернокнижника-это конечно же мотивы по которым прилетел в Москву Воланд в "Мастере и Маргарите" Булгакова. Однако еще есть роман Деборы Харкнесс "Открытие Ведьм". Там папа Сильвестр Второй то же самое что у Брэма Стокера-господарь Влад Цепеш. Т.е. колдун ставший после смерти опасным вампиром. Как Дракула

0

261

То что падение Каролингов и во Франции и в Германии-10-ый век мы уже отмечали.
946-ой год-Герберт Орильяский родился.
963-ий год-стал монахом.
967-ой год-отьезд Герберта с Боррелем в Барселону и посольство к Аль-Хакаму Второму.
969-ый год-поездка Борреля и Герберта в Рим к Иоанну Тринадцатому и Оттону Первому. Напомним что Оттон Первый был вторым императором Саксонской Династии а первым-Генрих Птицелов и что до Птицелова были Каролинги.
973-ий год-воцарение Оттона Второго и назначение Герберта аббатом монастыря в Боббио.
989-ый год-Капет который к тому времени уже пришел к власти во Франции протолкнул Арнульфа на пост архиепископа Реймского.
991-ый год-указ Оттона Третьего о замене Арнульфа на Герберта не признанный Иоанном Пятнадцатым.
995-ый год-организованный Оттоном переворот Григория Пятого в Ватикане.
998-ой год-назначение Герберта архиепископом Раввенским.
999-ый год-Герберт-папа римский Сильвестр Второй.

Отредактировано Каждан2018 (2020-06-23 14:39:59)

0

262

После победы Жанны Дарк под Орлеаном Карл Седьмой короновался именно в Реймсе Те в итоге Капетингам удалось его забрать и при Валуа это была уже Франция Ну а 19-ый-20-ый вв-это Эльзас-Лотарингский Спор Бисмарк отвоевал у Второй Империи по итогам Первой Мировой получила назад Третья Республика Гитлер отвоевал в 1940-ом после Победы 1945-ого-окончательно за Францией

0

263

Империю Карла Великого поделили на Францию и Германию два его внука а Лотарь-третий внук Так этот спор и начался

0

264

Точнее старший внук проигравший двум младшим битву за основные территории империи деда

0

265

Итоговая на июль
Итоговая на июль
Итоговая на июль
Итоговая на июль
Итоговая на июль
Итоговая на июль
Итоговая на июль
Итоговая на июль
Итоговая на июль
Итоговая на июль
Итоговая на июль
В свете https://mahtalcar.rusff.me/viewtopic.php … 12#p109885

Отредактировано Каждан2018 (2020-06-23 20:42:01)

0

266

267

Каждан2018 написал(а):

mahtalcar написал(а):

    Так Барселонскую марку Карл Великий отвоевал у арабов и включил в свою империю. После ее распада она и стала Барселонским графством. То есть Каталонией.

Карл Великий был внуком Карла Мартелла. Вполне логично что выиграв битву с арабами при Пуатье Каролинги начали контрнаступление. Но Гуго Капет как раз и сверг Каролингов. Судя по всему всем обязанные Каролингам маркграфы Барселонские ладили с Саксонской Династией потому что с ней ладили Каролинги. Саксонская Династия свергла их в Германии но не во Франции. Капет же начал лотарингский спор в Лотарингии династия Лотаря правила и король Лотарь Второй встал на сторону Капета. В итоге Герберт которого Каролинги сосватали Боррелю а Боррель-Оттонам стал врагом Франции при Капете т.к.он к тому времени уже имел духовный чин в Германии.

Отредактировано Каждан2018 (Вчера 21:31:29)

А понял почему Каролинги ладили. Немецких Каролингов никто не свергал. Просто они прервались на смерти Людовика Дитяти а дальше новую династию избрали племенные герцогства. До Карла Великого были просто древние германцы как племена и саксы-предки англосаксов кстати-были одним из них. Карлу Великому было обязано своим появлением Герцогство Саксония которое и одержало победу на сьезде племенных герцогств образовавших по тому же сценарию что и Саксония. После смерти Дитяти этот сьезд выбрал королем  Генриха Птицелова и началась Саксонская Династия. Неудивительно что она с респектом относилась к Каролингам во Франции и те это ценили.Ну а Капет был именно переворотчик который силой сверг французских Каролингов поэтому он и с Оттонами не поладил.

Отредактировано Каждан2018 (2020-06-23 21:12:09)

0

268

А так Капет вот как присоединил Лотарингию к Франции!Он дождался смерти Лотаря Второго затем стал опекуном его сына Людовика Ленивого хотя был еще брат Лотаря Второго Карл Лотарингский а дальше Людовик Ленивый погиб при загадочных обстоятельствах на охоте и Капет обьявил себя его наследником отстранив Карла Лотарингского с которым началась гражданская война. Арнульф предал Капета в  этот момент и сдал войскам Карла Лотарингского Реймс. После того как Капет отбил Реймс Арнульф был заточен после чего Капет сам написал Оттону Третьему что готов признать реймским архиепископом Герберта но т.к.папой римским в это время еще был Иоанн Пятнадцатый Герберт заявил что без согласия папы не примет реймскую архиепископию. Ну а с приходом проотоновского папы Григория Пятого Герберта уже в Италию поставили на архиепископство т.к.Григорий решил его делать своим преемником.

Отредактировано Каждан2018 (2020-06-23 21:46:09)

0

269

Т.е.в Лотарингии сначала была отдельная династия Лотаря Первого а потом она сразу была аннексирована Капетом. Саксонская Династия считала себя преемницей Немецких Каролингов а Капет-Французских поэтому на Лотарингию претендовали и те и другие. И так начался франко-немецкий спор который продолжился уже в 19-ом и 20-ом вв. А когда там Жанна Дарк Карла Седьмого короновала это была конечно же Франция.

0

270

И почему для Капета было важно развязать войну с Карлом Лотарингским тоже понятно. Карл Лотарингский был последний Каролинг учитывая что в Германии Каролинги уже прервались и  у него на парижский престол где они были свергнуты Капетом было больше прав чем у Капета. На то что присоединение Лотарингии к Франции противоречит претензиям Оттонов Капету было разумеется плевать у него вопрос стоял о том быть ему на парижском престоле или не быть. Поэтому если до Капета всем обязанный Каролингам маркграф Барселонский привез Герберта в Рим к Иоанну Тринадцатому и Оттону Первому и договорился с ними что Герберт будет учителем Оттона Второго то при Капете началось противостояние с Оттонами за Лотарингию. Ученик к тому времени сделал учителя аббатом в Боббио и умер. Оттону Третьему не удалось сделать Герберта архиепископом Реймским потому что Капет навязал на эту кафедру Арнульфа который потом его предал Карлу Лотарингскому. Смещение Арнульфа Оттоном не благословил Иоанн Пятнадцатый а Герберт был покорен воле папы поэтому когда Капет заточил за предательство Арнульфа и сам попросил Оттона прислать Герберта Герберт не поехал.

0


Вы здесь » mahtalcar » История и текущие события » Времена и Эпохи Онлайн начнутся сегодня в 12 часов


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно