mahtalcar

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » mahtalcar » История и текущие события » Моя статья о Польше к столетию Варшавской битвы


Моя статья о Польше к столетию Варшавской битвы

Сообщений 31 страница 60 из 82

31

Да никто ничего не отнимал! Первый раздел был ещё во времена Людовика XV в 1772 году. Екатерина, Фридрих Великий и Мария-Терезия пооткусывали окраины Речи Посполитой. Инициатором раздела был Фридрих, а Екатерина не хотела, ей была нужна единая слабая Польша Понятовского. Но шла русско-турецкая война, корпус Суворова уже действовал в Польше против Барской конфедерации с 1771 года, и отказать Пруссии было нельзя.

Никакие территория Пруссия потом не теряла. Просто в 1793 году Пруссия и Россия пооткусывали ещё. На двоих.

После подавления Костюшки в 1795 оставшуюся Речь Посполитую разделили на троих уже. Варшава досталась Пруссии. Вообще по трем разделам Россия не получила ни куска этнически польских земель, а только русские, литовские и латышские.

Но в 1806 году Наполеон разгромил Пруссию и через год по Тильзитскому миру выкроил из нее польское герцогство Варшавское.

В 1815 году Венский конгресс лишь часть его вернул Пруссии (автономное великое герцогство Познанское, которое будет упразднено революцией 1848 года - кстати, в нем в 1847 успеет родиться Гинденбург), а часть отдал России как Царство Польское (лишится самостоятельности с 1831 года). Галиция же и Буковина остались у Австрии. Краков с 1815 года был независимой польской республикой, но в 1846 его поглотила Австрия.

0

32

О чем вот тут вот и было сказано.
Значит с сегоднящнего дня до апреля у нас будет вот эта итоговая
Война против Барской Конфедерации и турок была когда союзниками Екатерины были Георг и Фридрих а Мария-Терезия и Людовик Пятнадцатый-наоборот противниками. Понятовский был как раз человеком Екатерины и потому делить с кем-либо его королевство ей было не нужно с точки зрения ее интересов. Но она не отказала Фридриху потому что он и Георг были единственные союзники.
При Фридрихе-Вильгельме который из-за данцигского вопроса пожелал переделить в ущерб Екатерине к разделам была привлечена Мария-Терезия т.к.Екатерина наоборот стала ее союзницей.
Ну а во Франции умер Людовик Пятнадцатый и стал Людовик Шестнадцатый который остался союзником Марии-Терезии и стал союзником Екатерины а дальше и Мария-Терезия умерла после чего стал Иосиф Второй.

Отредактировано Каждан2018 (2020-08-15 23:32:38)

0

33

В 1793-ем году после Неервидена Екатерина уже не Иосиф и не Леопольд а Франц Георг и Фридрих-Вильгельм стали союзниками это и была Антифранцузская Коалиция 1793-его года. И в рамках этой Антифранцузской Коалиции Пруссия которой перестали отдавать куски Речи Посполитой начав их отдавать Австрии захотела чтобы ей их отдавать продолжили. Из-за конституции 1791-ого года русско-польской войны 1792-ого и победы Тарговицкой Конфедерации над Понятовским  в Речи Посполитой в этот момент не было короля. Поэтому вместо того чтобы просто в очередной раз пооткусывать как за 20 лет до этого Екатерина и Фридрих-Вильгельм взяли и поделили пополам а Тарговицкая Конфедерация как раз рассчитывала что королевство сохранят и нового короля изберут из ее рядов. Если бы не было упразднено само королевство так бы и было а Костюшко остался бы командующим армии Понятовского которая все равно была уже разбита. Так же к нему побежала вся Тарговицкая Конфедерация и благодаря этому ему удалось занять Варшаву и удерживать ее пока его союзник Робеспьер был у власти в Париже. При термидорианцах которые начали всю Французскую Революцию сливать Костюшку тоже слили что и дало Суворову возможность взять Варшаву. Ну а пока Суворов ее брал австрийцы которые 20 лет пробыли союзниками Екатерины и которым было обидно что в итоге поживятся не они а пруссаки которые эти 20 лет ее союзниками не были добились от Екатерины чтобы и им тоже что-нибудь досталась. Летом 1794-ого был Термидор осенью-взятие Варшавы Суворовым а зимой 1795-ого-третий и последний раздел Речи Посполитой. В 1796-ом Екатерина умерла. При Павле были Итальянский Поход Бонапарта Египетский Поход Бонапарта возврат Италии в Австрию благодаря Суворову Восемнадцатое Брюмера история с Мальтой и союз Павла и Бонапарта против Англии который собственно и стоил Павлу жизни. При Александре-три войны с Наполеоном. На стороне Франца на стороне Фридриха-Вильгельма Третьего и  в одиночку. После второй из трех войн доставшаяся Пруссии Варшава оказалась у Наполеона т.к.Фридрих-Вильгельм был разгромлен вслед за Францем. В момент Войны 1812-ого года Великое Герцогство Варшавское учрежденное Наполеоном воевало за него против Александра. Ну а т.к.Война 1812-ого года победой Наполеона как известно не окончилась по ее окончанию войска Александра вошли не токмо что в Варшаву но и в сам Париж. Вместо того чтобы вернуть Варшаву в состав Пруссии Александр сделал ее столицей Царства Польского во главе с Константином и в 1825-ом году польская графиня едва не стала императрицей по итогам военного переворота. После чего чудом удержавшийся на троне Николай дождался смерти Константина и покончил и с этим Царством и с ответным польским восстанием. Подавление которого было одобрено тем с кем даже  либералы не рискнут спорить потому что и они его великим русским поэтом признают а не только патриоты.

Отредактировано Каждан2018 (2020-08-15 23:34:07)

0

34

А понял. Львов Черновцы и Краков остались у Австрии по итогам не первого раздела а как раз третьего. Александр для Царства Польского забрал у Пруссии Варшаву а Познань ей как раз оставил. Т.е.Варшава Краков и Познань до Первой Мировой Войны оставались в руках трех разных государств. Варшаву немцы взяли в 1915-ом т.к.в 1914-ом они победили русских в Восточной Пруссии. Австрийцы были союзниками немцев поэтому Краков к государству Пилсудского в Познани и Варшаве присоединять не стали. Это изначально было немцами создано государство. Но после Версаля и Сен-Жермена когда и Германия и Австро-Венгрия были разгромлены появилась возможность обьединить и то и другое и третье под властью Пилсудского при условии разумеется что в Варшаве и Познани вместо немцев будет Антанта. Т.к.Познань была прусской с 1795-ого года фрайкоры не захотели ее отдавать и тогда войска Антанты и Варшавы которая была столицей Пилсудского взяли Познань штурмом. Поэтому когда в 1920-ом году Пилсудского использовала Антанта чтобы спасти Врангеля от красных на стороне красных которые дошли до Варшавы были все фрайкоры. О чем в статье Медоварова говорится зато умаличивается теми кто кричит что Пилсудский защитил от красных Европу. Более того в статье Медоварова говорится еще что многие именно познаньские фрайкоры и именно после 1920-ого года были как раз за союз Германии и СССР против Англии Франции и Америки и именно их геополитическая мечта ненадолго сбылась в 1939-ом-1941-ом гг. Затем в 1941-ом-1945-ом когда Гитлер все погубил эти люди как раз и были против него а после 1945-ого встали у истоков ГДР. Впрочем Познань им пришлось признать частью ПНР потому что Сталин так решил но он именно для ПНР так решил для нынешней Польши он бы так не решил. Кстати свою особую связь с Германией познаньцы осознают и по сей день. Если Варшава и Краков голосуют за Дуду и Качиньского то Познань как раз за Туска и Комаровского. Потому что Меркель приведенная изначально Бушем но пересидевшая весь период Обамы к КлРт сейчас ближе чем к РБ и потому Туск с Комаровским как раз смогли бы поладить именно с ней чего познаньцам и надо. Ну а Дуда с Качиньским за которых голосуют Варшава и Краков-РБ. И потому если польская оппозиция на Меркель ориентируется то польская власть-на Трампа.

0

35

Львов и Черновцы Австрия получила по первому разделу 1772 года. А Краков после подавления польского восстания 1846 года.

0

36

Варшава пробыла в составе Пруссии с 1795 по 1806 год. И в составе России с 1815 по 1915 год, когда её взяли немцы.

0

37

Фридрих Второй был квинтианцем. И на первый раздел Екатерина согласилась, потому что иначе он в одностороннем порядке поддержал бы Турцию против России. Пришлось с ним делиться .

0

38

Значит с сегоднящнего дня до апреля у нас будет вот эта итоговая
Черновцы Екатерина же и отвоевала для Понятовского у турок которые были за Барскую Конфедерацию. Так что ее было право отнять их у Понятовского  и отдать Марии-Терезии. Другое дело что заодно она отдала и Львов. Ну а Краков я так понял после раздела 1795-ого года стал республикой под протекторатом австрийцев. У Франца это было как у Александра Царство Польское. И при Меттернихе закончилось тем же самым чем закончилось Царство Польское при Николае Первом. Который кстати в 1846-ом году императором еще был а в 1848-ом помог австрийцам против Кошута.

0

39

mahtalcar написал(а):

Варшава пробыла в составе Пруссии с 1795 по 1806 год. И в составе России с 1815 по 1915 год, когда её взяли немцы.

Ну так я об этом и написал. Она Пруссии досталась по разделу 1795-ого года а 1806-ой как раз и был год Йены и Ауэрштеда после которых и было создано Великое Герцогство Варшавское под протекторатом Наполеона.

0

40

https://mahtalcar.rusff.me/viewtopic.ph … 14#p105163
https://mahtalcar.rusff.me/viewtopic.ph … 14#p105180
Но только Бородинская Битва-2-ое сентября 1812-ого года а Малоярославецкая-ноябрь оккупация и пожар Москвы-октябрь. Т.е.отступление Великой Армии по разоренной дороге и ее смерть от голода и холода-зима 1813-ого года. Весна 1813-ого-заграничный поход русской армии. Лето-Битва Народов между Наполеоном и соединенными войсками России и освобожденных от Наполеона Австрии и Пруссии. Осень-вступление союзников во Францию. Зима 1814-ого-падение Парижа и реставрация Людовика Восемнадцатого. И наконец 1815-ый-возврат Наполеона с Эльбы Сто Дней и битва под Ватерлоо. Венский Конгресс для дележа Европы после этого был созван. Ну и там уже решено было отдать Варшаву Александру. До ее взятия немцами в 1915-ом году оставалось ровно сто лет.

0

41

mahtalcar написал(а):

Фридрих Второй был квинтианцем. И на первый раздел Екатерина согласилась, потому что иначе он в одностороннем порядке поддержал бы Турцию против России. Пришлось с ним делиться .

Значит с сегоднящнего дня до апреля у нас будет вот эта итоговая
Фридрих и Георг на раннем этапе были союзниками именно Екатерины. Но Георг не граничил с Речью Посполитой а вот Фридрих решил союзом воспользоваться чтобы откусить кусок от екатерининского Понятовского.

0

42

В российской части Польши с 1831 года было тихо. Паскевич правил тут железной рукой 25 лет до 1856 года, до своей смерти, при нем поляки вздохнуть не смели.

В австрийской части польская шляхта устроила восстание против Меттерниха в 1846 году, с опорой на Краковскую республику. Тогда Меттерних просто призвал галицийских крестьян (русских, а по-нынешнему украинцев) помочь подавить восстание. Крестьяне сами изловили поляков, расчленили их и сложили груду мяса к полицейскому управлению Львова: "Мы старались для доброго кайзера Фердинанда". После этого Краков пришлось присоединить к Австрии.

В прусской части Познань была польским автономным герцогством с 1815 года. В революцию 1848 года поляки там взбунтовались, но прусские либералы стояли на позиции немецкого унитарного государства и упразднили эту автономию как раз тогда. В дальнейшем при Германской империи поляков подавляли жёстко. Лишь в Первую мировую с ними стали заигрывать, и это плохо кончилось.

0

43

1)1856-ой год-это уже начало царствования Александра Второго. При котором было еще одно польское восстание.
2)Ну так точно также и в Венгрии хорватский бан Елачич помогал подавлять Кошута. Ровно через два года после 1846-ого.
3)Стали заигрывать начиная с 1915-ого года чтобы познаньские поляки воевали за Вильгельма вместе с варшавскими  а краковские-в это же время за Франца-Иосифа. Но после Версаля и Сен-Жермена варшавскому правительству Пилсудского в обмен на переход на сторону Антанты были отданы и Познань и Краков как города побежденных держав. За Познань которая оставалась в составе Пруссии с 1795-ого года вцепились фрайкоры они считали этот город своим. Войска Антанты и Пилсудского взяли Познань вместе. После чего фрайкоры в 1920-ом году стали сочувствовать Тухачевскому и Буденному.

0

44

Ну а дальше они стали КР-мыслителями выступавшими за курс 1939-ого года против курса 1941-ого а после 1945-ого им была отдана ГДР но не была возвращена Познань которая вошла в состав ПНР.
Но только в ПНР у власти были поставлены не наследники Яггелонов Ваза Костюшки Домбровского и Пилсудского а наследники Пястов Собесского Августов и Понятовского. Это две разные Польши и вторая из них временно всплыла при сталинистах Беруте и Рокоссовском. Но при хрущевисте Гомулке началось движение в сторону первой. Сначала появилась "Солидарность" Валенсы потом она свергла ПОРП а сегодня "Право и Справедливость" Дуды-Качиньского как раз и есть бывшая "Солидарность" в то время как "Социал-Демократия Польши" Туска-Комаровского-это бывшая ПОРП.

0

45

Болеслав Пясецкий и его Фаланга и предлагали континентальный путь. Потому в 30-е их репрессировали, а после войны католик-традиционалист Пясецкий стал служить ПНР, а его наследники сейчас воевали за Сербию и за Донбасс.

0

46

Католики-традиционалисты не могут быть ни за Костюшку ни за Домбровского потому что они не могут быть за Наполеона против гверильясов и за Робеспьера против Вандеи. Соответственно они за Польшу Пястов Собесского Августов и Понятовского а не Яггелонов Ваза и Пилсудского. ПНР эпохи Берута и Рокоссовского-это как раз и была Польша Пястов Собесского Августов и Понятовского.

0

47

Пилсудский был масон и социалист вроде наших эсеров.

0

48

Пилсудский был галицийский поляк и тк взявшие Варшаву в 1915-ом году немцы были союзниками австро-венгров он и возглавил там правительство

0

49

Да не галицийский он, в российский, из Литвы! Вырос и окончил гимназию в Вильне. Потом сбежал в Австрию после революции 1905 года. В 1921 году оккупировал Вильну как свою родину.

0

50

Точнее так.

Отец Пилсудского - литовский поляк, участник восстания 1863 года, который никак не был наказан. Сам Пилсудский учился в Виленской гимназии, как и Дзержинский. В 1887 вместе с Александром Ульяновым готовил покушение на царя. Ульянова повесили, а Пилсудский провел 5 лет в ссылке в Иркутске. Потом создал Польскую Соцпартию и начал просить помощи у Европы против России. В 1904 получил помощь от Японии и по заданию японцев делал диверсии. С 1905 занимался грабежами и бандитизмом. Потом мотался по Европам и лишь с началом Первой мировой осел в Австрии. В 1918 предал теперь уже и Австрию с Германией и стал служить Франции.

0

51

mahtalcar написал(а):

Точнее так.

Отец Пилсудского - литовский поляк, участник восстания 1863 года, который никак не был наказан. Сам Пилсудский учился в Виленской гимназии, как и Дзержинский. В 1887 вместе с Александром Ульяновым готовил покушение на царя. Ульянова повесили, а Пилсудский провел 5 лет в ссылке в Иркутске. Потом создал Польскую Соцпартию и начал просить помощи у Европы против России. В 1904 получил помощь от Японии и по заданию японцев делал диверсии. С 1905 занимался грабежами и бандитизмом. Потом мотался по Европам и лишь с началом Первой мировой осел в Австрии. В 1918 предал теперь уже и Австрию с Германией и стал служить Франции.

Ну так мы же как раз остановились на том что после восстания 1831-ого года железная рука Паскевича удерживала власть над поляками 25 лет и что они снова бунтовать начали когда он умер в 1856-ом.
Т.е.при Александре Втором вожжи были отпущены это как раз его царствования было начало. И пожинать плоды этого в 1863-ем ему и пришлось он все 1860-ые и 1870-ые был у власти.

0

52

Отец Пилсудского был участником восстания поляков против Александра Второго но Александр Второй с 1856-ого года и до самой своей гибели в 1881-ом был с ними излишни мягок хотя в 1863-ом генерал Муравьев там навел порядок но зато государь император позволил сыну мятежника учиться в Виленской Гимназии на то он и Александр Второй был. Александр Третий отец которого довольничался 1-ого марта 1881-ого года был жесткий император так что Пилсудскому было за что его ненавидеть. Но то что он в покушении брата Ленина учавствовал это конечно ирония Истории.
Впрочем Ленин учился в гимназии директором которой был отец Керенского это все один круг был. После процесса казни Александра Ульянова и пяти лет Иркутска Пилсудский создал Польскую Соцпартию. Именно Соц. Т.е.был близок к Ленину. У Ленина же тоже СОЦИАЛ-демократы были. РСПДРП(б)-Ленин и РСПДРП(м)-Мартов. За микадо против Николая Второго были и тот и другой Ленин микадо в 1905-ом году поздравительные телеграммы прислал. И эмигрировать после подавления революции 1905-ого года пришлось им обоим Ленин ведь Февраль в Швейцарии встретил. Но разница была в том что Ленин-то планировал в Петрограде власть захватывать а Пилсудский-в Варшаве которая должна быть отделена от Петербурга. Так что час Пилсудского и впрямь пробил с началом Первой Мировой Войны. Пока немцы громили в Восточной Пруссии Самсонова и Рененкампфа Пилсудский поехал в Галицию галицийские поляки его с Францем-Иосифом познакомили а Франц-Иосиф-с Вильгельм и когда Вильгельм взял Варшаву уже был готов глава для польского правительства. Которое после Версаля в обмен на австрийский Краков и немецкую Познань станет проантантовским.

0

53

Каждан2018 написал(а):

Ну так мы же как раз остановились на том что после восстания 1831-ого года железная рука Паскевича удерживала власть над поляками 25 лет и что они снова бунтовать начали когда он умер в 1856-ом.
Т.е.при Александре Втором вожжи были отпущены это как раз его царствования было начало. И пожинать плоды этого в 1863-ем ему и пришлось он все 1860-ые и 1870-ые был у власти.

После смерти Паскевича наместником Польши в 1856-61 годах был Горчаков (не канцлер, а тот, который в Крымскую войну все сражения проиграл). Он стал поляков распускать и умер в 1861, когда поляки осмелились устроить уже вооруженный бунт в Варшаве, были убитые. Преемник Горчакова застрелился, начался хаос в управлении и чехарда, за два года сменилось четыре наместника. Когда вышел приказ забрать польскую молодёжь в русскую армию, поляки начали восстание в январе 1863-го года. Которое охватило Польшу, Литву и Зап. Белоруссию, но никаких успехов не добилось (поляки убивали мирных жителей в деревнях и партизанили в лесах , но не сумели захватить ни одного города и были в течение полутора лет разбиты).

0

54

Пилсудский был... лютеранином! Из диссидентской шляхты. Это позволяло ему быть масоном, т.к. верующим католикам запрещалось быть масонами.

0

55

После Горчакова Сухозанет был. Но был и.о. а вот Ламберта Александр Второй уже оффициально назначил. В одном и том же 1861-ом были и смерть Горчакова(зимой) и Сухозанет(весной) и Ламберт(летом) ну а осенью-Лидерс которого Александр Второй назначил на место Ламберта. В 1862-ом Александр Второй заменил Лидерса на своего родного брата Константина Николаевича. При нем собственно восстание 1863-его года и вспыхнуло. Ну а Берг был поставлен уже после подавления восстания и пробыл 10 лет-с 1864-ого года до 1874-ого. Это все при Александре Втором было.

0

56

mahtalcar написал(а):

Пилсудский был... лютеранином! Из диссидентской шляхты. Это позволяло ему быть масоном, т.к. верующим католикам запрещалось быть масонами.

Значит с сегоднящнего дня до апреля у нас будет вот эта итоговая
Вот тут вот мы уже писали что при Понятовском православным и протестантам в Речи Посполитой была предоставлена свобода совести. Диссиденты-это так в католических странах называются протестанты. В смысле религиозные диссиденты. Диссидентская шляхта тогда и появилась поэтому Пилсудский протестантом и был. А то что именно лютеранином наверное повлияло на выбор Вильгельма в 1915-ом году.

0

57

Берг и подавил восстание в Польше (а Муравьев в Литве и Зап. Белоруссии).

0

58

Литовские и западнобелорусские крестьяне были крепостными польских панов а тут у них крепостных отняли тк был указ Александра Второго об освобождении крестьян по всей Российской Империи от 19-ого февраля 1861-ого года После чего и начались первые беспорядки
Ещё при Сухозанете начались Замена Ламберта на Лидерса была потому что Ламберт не справился
Замена Лидерса на Константина была потому что Лидерс не справился тоже Ну а дальше мятежники захватили Варшаву выгнали Константина и тогда уже в Западную Белоруссию и Литву была послана армия Муравьева а в Польшу-армия Берга

0

59

Они не захватили Варшаву. Они вообще ни одного города не захватили. Только совершали теракты и убийства в городах, резню в деревнях и партизанили в лесах.

Франц-Иосиф уже тогда перешёл на сторону поляков. Вся Европа, кроме Пруссии, предъявила России требование дать полякам широкую автономию. Даже Турция предъявила, что совсем смешно было, учитывая ее обращение с подвластными народами. Горчаков послал их всех нах. А поддержали Россию только Пруссия Бисмарка (которая помогла ловить поляков на границе) и США Линкольна. Европа же не осмелилась начать военное вмешательство. Только русофобы Герцен с Бакуниным отправили полякам оружие на яхте по морю, но провалились

0

60

А понял. Они с весны 1861-ого года все это начали-и теракты и убийства в городах и резню в деревнях и партизанили в лесах.Просто ни Ламберт ни Лидерс не могли решить проблему. А когда не смог и родной брат императора терпение Александра Второго лопнуло и уже были посланы армии Муравьева и Берга.https://mahtalcar.rusff.me/viewtopic.php?id=15440&p=10#p112702 После Крымской Войны расклад был такой что Англия Франция и Турция были заинтересованы в ослаблении России т.к.впереди был ее выход из Парижских Соглашений-с ударом по Турции на Балканах с колонизацией Средней Азии и остановкой британской экспансии к северу от Индии и с войной 1870-ого года между Бисмарком и Наполеоном Третьим. Тем самым эта троица оказалась за поляков а Бисмарк-за Александра. Линкольн же-потому что в это же время была гражданская война в Америке и Лондон поддерживал конфедератов чтобы Америка не была единой. И т.к.в Лондоне уже всем заправляли Рт(при Гладстоне нет а при Дизраэли да) то так и появились будущие КлРт. Смычка Рт с Демократической Партией. Которая изначально появилась именно как партия Юга а не как партия негров.

Отредактировано Каждан2018 (2020-08-17 17:11:01)

0


Вы здесь » mahtalcar » История и текущие события » Моя статья о Польше к столетию Варшавской битвы


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно