Если понимать по Генону и Шуону, так они христианизировали ислам изнутри, это да, и предпосылки к этому в суфизме стран Магриба и Египта были и ранее. Но основным камнем преткновения остается материальное, телесное воплощение Бога в Человеке, и тут все докетики, включая исмаилитов, отсеваются.

Собственно, суфизм вышел из шиизма, а не наоборот. До 10-11 века все суфийские тарикаты были по сути замаскированными или не очень замаксированными шиитскими сообществами. Единственное известное мне исключение - Накшбанди, возводящие свою линию одновременно к Али и Абу Бакру. Но и там первые 7 имамов играют ключевую роль.  Разногласия возникли позже. Прежде всего по той простой причине, что суфии стали объявлять Кутбом, священным столпом мира, не имамов или близких к имамам святых людей, но зачастую явных шарлатанов.

Классические докеты вообще отрицали человечество Христа. При этом с нормативной православной точки зрения феопасхизм - ересь не меньшая, а с точки зрения ЦВ - вообще главный грех греко-римской церкви, по сути форма монофизитства. Вочеловечение - есть облачение во плоть как в платье, становление плоти образом невидимого (обычным взором) первообраза, а не превращение Бога в человека. Корбен же постоянно про это писал. Скрытое и явное монофизитство многих христиан - одна из центральных критических тем его работ.

Отредактировано Pohjolainen (2021-04-18 17:35:08)

Так и что? Пришедшего во плоти, т.е. облегшегося во плоть. Если я ношу трусы и майку, это не значит, что я - трусы и майка. Я утрирую, конечно, но аргументы ЦВ против "ромеев" примерно такие. В более глубоком смысле, конечно. Формулу о неразлучном, нераздельном, неслиянном, неизменном  сочетании ЦВ приняла в полной форме. Однако, надо еще понять, о чем идет речь.

Отредактировано Pohjolainen (2021-04-18 23:34:47)

С суфизмом такая загогулина вышла. Было время когда на почве борьбы с гулатом в шиизме слепая вера без мистики и голое цитатничество торжествовали. Такие есть и сейчас некоторые , например говорят что поскольку в полярные ночь и день нельзя определить время Рамадана то запрещается проживать в Заполярье ( шииты разумнее говорят либо по ближайшему городу где есть закат и рассвет или Мекке или Карбале поститься).
И потому суфисты пришли к суннитам.
А потом из суннизма выделился ваххабизм. И в шиизме опять стал возрождаться суфизм в виде ирфана.

Трамп объявил о возобновлении митингов под своим руководством. Его сторонники уезжают из крупных городов в глубинку и создают опорные пункты.

Маразм Байдена нарастает. Он начинает фразы и забывает их закончить. "Чтобы успешно добиться желаемого, нужно... я забыл... ну мы что-нибудь поделаем".

Он потерял маску и целую минуту искал ее. Нашли помощники у него же в кармане.

Чтобы выбирать журналистов для вопросов, Байдену дали табличку с именами и фотографиями их. Но и то он не смог правильно их сопоставить.

Наконец, он с трудом по слогам разбирал написанное им самим на бумажке для речи.

Из Республиканской партии в Конгрессе исключили тех, кто выступал резко против Трампа и подыгрывал демократам. В ближайшее время ожидается смена программных лозунгов республиканцев на популистско-трампистские и переформатирование всей партии под Трампа.

Советница Рейгана Сюзанна Масси из любви к России просит дать ей российское гражданство. В байденовской Америке для нее будущего нет.
https://nn.tsargrad.tv/news/nastojashhi … um=desktop

Гнали и убили не за это, но о Троице рассуждают, к примеру, йеменский исмаилит 10 века Джафар ибн Мансур аль-Яман и персидский исмалит Абу Якуб аль-Сиджистани, тоже живший в 10 веке. На эту тему есть лекции религиоведа Халила Андани (Khalil Andani). Сам он агахановец-западник, но популярно излагает по-английски аутентичные доктрины. Со стороны обычных шиитов 12-ричников учение о Троице тоже встречается, но в более засекреченной форме. Читайте о видениях Хайдара Амули (кстати, одного из лучших комментаторов Ибн Араби) в третьем томе En Islam iranien Корбена, о мистическом единстве Аллаха, небесного прообраза Мухаммада и небесного прообраза Али. Это своеобразное представление о Троице принято у алеви/бекташи, но не они его придумали.

Отредактировано Pohjolainen (2021-05-16 17:22:24)

Мы такие, да. И в кране воду выпили!

Забавно то, что при выборах Трампа обвиняли русских в банальной интернет-пропаганде, что хакерством никоим образом не является. При этом стало там затруднительно найти работу пророссийски настроенным гражданам РФ, имеющим опыт в области computer security, т.е. некоторые навыки действительного хакерства, необходимые дельному сисадмину. Сейчас, наверное, и просто на программистов из России станут коситься.

Отредактировано Pohjolainen (2021-05-16 17:31:30)

Откровенное еретические учение о Троице исповедую алавиты, алевиты, исмаилиты. Нет оснований искать их в ортодоксальном шиизме или суннизме, хотя даже такой современный суннитский турецкий богослов, как Яхья, признает христианское понимание Св. Духа, от которого Марьям родила Ису.

Вопрос в том, что следует считать ортодоксальным шиизмом. Корбена критиковали многие за то, что массовый "ортодоксальный" шиизм он просто игнорировал, а настоящим, исконным шиизмом считал глубинные аспекты ирфана. Хотя сам Корбен считал себя докетом в своеобразном смысле слова и откровенный гулат не педалировал. Сегодня в том же обвиняют замечательного исследователя Мохаммада Амира-Моеззи, друга и последователя Корбена, который как раз настаивает на аутентичности многого из того, что даже Корбен считал слишком далеким от "ортодоксии".

По аналогии, с точки зрения хасидов и каббалистов, как раз рационалисты, отрицающие Каббалу и хасидскую эзотерику, - еретики и неверные, которых книга Зогар жестко осуждает.

Надо заметить, что учение о нетварном и предвечном свете Нур Аллах, он же Хакикат аль-Мухаммадия (обычно переводят как Мухаммадов Логос) - совершенно стандартная, общепринятая шиитская доктрина, как и учение о двух природах пророков и имамов - насут и лахут (человеческое и божественное). Некоторые, как известный российский шиит Амин Рамин, пытаются рассуждать о тварности лахут и света Аллаха, однако все шиитские источники утверждают о генерации этого света предвечно, вне времени, и о единосущности этого света и его источником. По терминологии, которой пользуются шииты, Бог-сын в христианстве получается тоже "сотворенным", т.е. предвечно производимым божественной сущностью, однако совсем в ином смысле, нежели тварные миры. Неоплатоническое и каббалистическое понимание Троицы школой Фичино, Пико, Рейхлина, Эгидио да Витербо легко совмещается с шиитской эзотерикой. Бёме, возможно, тоже.

На близкие темы рассуждал и Хомейни, основываясь на платонизме и Ибн Араби. Для Ибн Араби Логос - это совокупность божественных имен, неотделимых друг от друга и от сущности Бога. Ересь или не ересь, но очевидно, что стереотипные схемы несовместимости мировых религий не работают, если копнуть поглубже, в сторону от их массового рационалистического восприятия. В английском сборнике лекций Хомейни "Islam and Revolution" есть серия его лекций по первой суре Аль-Фатиха, где разбираются темы, частично близкие к софиологии, со своеобразным пониманием внутреннего процесса трехступенного самораскрытия в Божестве. На фарси гораздо больше, но пока я, к сожалению, читаю только очень медленно со словарем.