mahtalcar

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » mahtalcar » История и текущие события » Итоговая с 23-его июня 2023-его года


Итоговая с 23-его июня 2023-его года

Сообщений 91 страница 120 из 185

91

Самым логичным ходом после пригожинского путча было бы снять Шойгу и поставить Суровикина. Вместо этого Шойгу где был там и остался а Суровикин исчез и про него ходят слухи что он чуть ли не в "Лефортово".

0

92

Суровикин, как я где-то вычитал, был настроен очень даже «скептически» в отношении к СВО. Ты же помнишь, о чём накануне февральских событий 2022 года писал генерал Ивашов и как его поливали помоями? И так ли он был не прав? Поспешные необдуманные решения, кретинизм командования, дичайшие человеческие жертвы и их замалчивание, изоляция России и обрыв многолетних связей. Лёва, когда наш АГД пламенно призывает к «изоляции от Запада», то лично мне... смешно. Я ведь двадцать лет, начиная с 2002 года, тружусь в IT-компании, я просто-напросто знаю, что это такое, как это «работает». И потому нет и не будет никакого там отдельного «православного программирования», ибо есть международная hi-tech сфера и наше российское участие в ней. Есть контакты и обмен технологиями. 
А Дугину, уж извини, было бы полезно пообщаться с креативными технарями, просто найти общий язык. Сейчас это особенно важно, ибо, в противном случае, креативный класс эмигрирует и будет охотно работать на противника. И Малофеев был бы как никогда полезен, если бы давал деньги на стартапы продвинутым программистам, разработчикам и инновационным бизнесменам. Может ли тот же «Царьград» умно и грамотно взаимодействовать со Сколково или Иннополисом (https://www.innopolis.com/ru)? Обязан!

0

93

И Суровикин и Ивашов и Руцкой Который тоже в военном деле разбирается Ветеран-афганец как ни крути.

0

94

Совершенно верно, Лёва! Эффективное управление, профессиональный менеджмент, умение достойно решать конфликты. Меня бесит, что поступили как-то... банально, нелепо, начали «отменять», вместо того, чтобы принимать решения, которые сейчас для нас, для страны и нации — вопрос жизни и смерти. Плохое управление и безграмотность, особенно во время войны — это погибель. Нас неизбежно сомнут, ведь жизнями платим! Не дурацкие интриги нужны, но профессионалы и бойцы!

А мой резкий «скепсис» в адрес АГД тоже понятен. Дома у меня в сетке кабельного телевидения два китайских канала и один — БРИКС. Лёва, меня зависть душит, когда наблюдаешь за бурной динамикой Китая! Как растут города, какие новейшие предприятия запускаются, какая фантастическая космическая программа! А какие потрясающие интервью с китайскими бизнесменами! Не «изоляция» (пусть даже и под вывеской «традиционализма»), но грамотная Альтернативная Модернизация! Это моё личное мнение. У китайцев учиться, учиться и ещё раз учиться! Сейчас в Сколково, кстати, проводятся семинары по продвижению российских брендов и товаров на китайском рынке. 
И точно не «отделяться» от Запада нужно, но «перекодировать» учиться глобализацию, как это блестяще делает Китай. Всё под себя «подстраивать». Так что вперёд, в Китай, на поклон к Учителям!

0

95

Сколково - это огромное жульничество и лохотрон.

Ивашов, конечно, был не просто "неправ" - он прямо работал на Украину перед началом СВО.

Суровикин, по новейшим данным, лично настоял на отступлении из Херсона и всего правобережья Днепра, хотя Шойгу и Герасимов были против. Соответственно, связка Суровикин - Пригожин работала на перемирие с бандерами.

0

96

Но насчёт Китая Ильинов при этом прав

0

97

В Сколково есть вполне нормальные работающие проекты и программы. Есть и негативные моменты, это безусловно. Моя компания, где я тружусь не один год, как раз участвует в сколковских инициативах. Шеф не так давно проводил там лекцию по организации успешного стартапа 3D-анимационной студии. Мои коллеги презентовали полностью отечественную платформу для создания анимационных фильмов. Это гигантский труд. Ну а Сколково, разумеется, нужно превращать в полноценную Кремниевую Долину, вкладывать деньги, привлекать IT-специалистов и грамотных менеджеров. Мишустин как раз об этом говорил, выделены даже какие-то средства.
С Китаем моя компания тоже контактирует, шеф иногда бывает там, работает с китайским бизнесом.

0

98

Стало известно что 29-ого июня те уже после 24-ого Путин и Пригожин встречались и о чем то договаривались

0

99

Как ты думаешь, Лев Маркович, в чём причина паскудства Эрдогана, который и «азовцев» отдал Украине, и запустил там же завод по производству  беспилотников (чтобы с нами воевать!)? Шведы теперь тоже в НАТО, так как Турция, наконец, согласилась. Стало быть Эрдоган и Турция теперь — «недружественные»? Но мы же, всё-таки, ссориться не желаем, ибо тогда потери наши в бизнесе и прочем будут просто катастрофическими. Турция сможет запереть Черноморский флот и не пустить его в Средиземное море? И параллельный импорт тоже идёт оттуда же?

Согласен ли ты, что Украина всё равно будет вовлечена в НАТО, пусть даже ценой утраты территорий? Мы, разумеется, выстроили сильную оборону, противник несёт потери, но мы же не атакуем Харьков, Николаев, Одессу или Киев? И если Украина будет в НАТО, то в Харькове натовские военные неизбежно окажутся. Так как рядом — Воронежская область, где есть и ядерные боезаряды на складах, и военные аэродромы со стратегическими бомбардировщиками.
Путин не отважится на применение ядерного оружия. На Западе это знают и учитывают. И Украина, к нашей горести, станет членом Альянса.  А там и до Белоруссии очередь дойдёт. Мы же, скорее всего, неизбежно будем сливаться с Китаем, вплоть до территориальных уступок, в Сибири или на Дальнем Востоке. Так что сегодня, если сравнить с ситуацией «холодной войны», всё весьма безрадостно. Но так сами же себе, того, говнецо то сделали, ибо заискивали перед «уважаемыми партнёрами»! Верно, что война может сильно надоесть всем, но и нашего усиления никто не допустит. Стало быть ожидаются переговоры и заморозка конфликта?

0

100

АЛЕКСЕЙ ИЛЬИНОВ написал(а):

А там и до Белоруссии очередь дойдёт.

Думаете, в Белоруссии все держится исключительно на Лукашенко?

0

101

Если смотреть трезво и реалистически, то упущены возможности (окончательно?), которые были в 2022 году. И на Западе это понимали, так как ожидали падения Украины буквально за считанные недели. А теперь вцепились буквально мёртвой хваткой и Украину «гласно» и «негласно» затаскивают в НАТО. Да, «обещают», но, как пишут эксперты, Украина сегодня — это уже «западный мир». Мы, к прискорбию великому, потеряли Украину. С этим, по всей видимости, как-то нужно считаться.   
Соглашусь, что мы можем отстоять и новые территории, отбить атаки ВСУ и НАТО, наладить там нормальную жизнь. Но... не более того. Нужен фактор внезапности, неожиданность, непредсказуемость. Но Путин насколько у нас способен на всё это, ибо рейтинг его в глазах западных политиков сильно упал? Путин как Сильный Лидер уже... не котируется. Особенно после «мятежа Пригожина».
Да, мы получим новые территории, но ценой вхождения остальной Украины в НАТО. А мне, как жителю Воронежа, ну совсем невесело от того, что в Харькове будут натовские военные советники. А как принудить Запад, чтобы Украина стала «нейтральной» и «демилитаризованной»? Нанести внезапные ядерные удары по натовским военным базам и объектам в Восточной Европе?
Читал американских военных экспертов, переводил кое-какую аналитику. Они не исключают ограниченную ядерную войну и нанесение ударов по Западной Украине, Польше и Румынии.

0

102

А логика такова. Если Украина станет членом НАТО, то и Белоруссия — явно следующий кандидат, ибо она нужна для окончательного оформления геополитической конфигурации Интермариума с польско-украинским ядром. Всё по планам западных военных умов, как они сами об этом заявляют. Восточная Европа как новый центр силы и влияния в Евразии, как бастион против стремительно «китаизирующейся» России, которая будет уже не «Евразией», но «Азиопой». Херово, что в отличие от СССР мы теперь пафосно трындим «##йня-война, китайцы всё нам забацают!». Ну да, китайский «Москвич» — наглядный тому пример! Невесело как-то всё, друзья! Уж простите за мой пессимизм.  :sceptic:  :(

0

103

Итоговая с 23-его июня 2023-его года
В том что Сирию мы с ним не поделили

0

104

Однако не так всё пессимистично, ибо Украине снова показали конфетку, но на сей раз даже бумажку развернули. Совсем на чуть-чуть. И тотчас же убрали от наивного носа Зеленского. Понятно, что ни Европе, ни США, ни НАТО тотальный конфликт с применением ядерного оружия не нужен. Но факт налицо — Турция нам теперь точно не «добрый друг», Скандинавия — полностью в НАТО, кассетные боеприпасы поставляют, на очереди — авиация. С нашей стороны быть должны какие-то «неожиданные сюрпризы», появились даже некие «намёки», что будем атаковать Харьков и Сумы. Но как это сделать красиво, эффективно и внезапно?
Наша позиция должна быть мудрой, взвешенной и максимально жёсткой — будем бить, крепко и безжалостно! Системные огрехи и ошибки — исправлять, фронтовиков — не обижать и уважать, цивилизационный проект с модернизационной динамикой — прорабатывать. И ещё раз — учиться, учиться и учиться! У Китая, ибо сегодня русские и китайцы — единая судьба. 
Наша системная бестолочь и движение в сторону изоляционизма — не выход из нынешнего тупика. Не имеем права отставать и проигрывать.
Вся Украина точно не станет нашей, русской. Это очевидно. В противном случае затяжные войны с НАТО — ещё впереди. А готовы ли мы к таким конфликтам? Будем ли бомбить, например, Варшаву? Войдут ли наши танки в Вильнюс или в Таллин? Русские цари и советские вожди делали это. Будущее — покажет. Так суждено ли мне, сирому и убогому, увидеть натовские танки на улицах Воронежа? Или рукоплескать Русской Армии, которая пройдёт победным маршем по руинам треклятой Польши? Я хочу услышать «Боже, Царя храни!» в Киеве, во Львове и в Варшаве. Памятники Ленину, так и быть, снести, но памятники Русским Царям должны стоять навечно!

0

105

;)  :blush:

*Политика Страны*

Financial Times сообщает подробности резолюции, принятой странами G7 на саммите НАТО по гарантиям безопасности Украины.

Обязательств вступать в войну с РФ на стороне Украины там ожидаемо нет.

Основные пункты по обязательствам стран-гарантов таковы:

- поставки «современной военной техники на суше, в воздухе и море», обучение украинских сил, обмен разведданными и помощь в киберзащите, что должно помочь Украине освободить свою территорию и модернизировать армию;

- обещано, что поддержка будет продолжаться независимо от политических изменений в западных столицах (по этому пункту FT оставляет комментарий со скепсисом, что дороговизна такой поддержки наверняка вызовет недовольство парламентов и граждан западных стран, создав трудности для ее оказания);

- Украине обещают помочь с осуществлением реформ, которые нужны для будущего вступления в НАТО, в том числе судебной реформы и внедрения гражданского контроля за вооруженными силами;

- содержится обязательство «направить приглашение» Украине присоединиться к Альянсу, когда «союзники согласятся и будут выполнены условия» (фактически тоже самое, что и в декларации саммита НАТО);

- берётся обязательство увеличить программу обучения украинских военных, а также способствовать развитию промышленной базы Украины;

- странам, не входящим в G7, предлагается согласовать свои собственные обязательства в области безопасности один на один с Украиной.

0

106

Зелю снова наебали?  :D А "условие" только одно: "Зеля, не мешай Большим Дядям играться".  :rofl: 

*Политика Страны*

Зеленский призвал союзников конкретизировать, какие именно "условия" должна выполнить Украина для вступления в НАТО.

"Отдельно хочу обратить внимание на формулировки относительно «условий», к которым должны прийти, чтобы получить приглашение в НАТО. Абсолютное большинство наших людей рассчитывает на конкретику в этих условиях. Мы воспринимаем их именно как условия безопасности. Мы понимаем, что Украина не может стать членом НАТО, пока идет война. Но потом это будет наша общая сила, когда Украина присоединится к альянсу", - заявил президент.

А в Белом доме сказали, что война в Украине «динамична», поэтому НАТО не озвучило точную формулу вступления Украины в Альянс.

0

107

"Большие Дяди" Зелю шикарно разводят. Всё-таки мой пессимизм был, признаю это, преждевременным. Да, будут и военные поставки, но будет и тягомотина "если бы" и "да кабы". С нашей стороны, главное, должны быть предприняты какие-то реальные и сильные шаги. В том числе и самые уважительные к братскому народу Малороссии.

*Политика Страны*

По поводу условий, которые должна выполнить Украина для получения приглашения в НАТО в Киеве распространено мнение, что это некая форма «забалтывания вопроса» на фоне нежелания части стран Запада вообще принимать Украину в Альянс. Либо желания использовать данный вопрос для торгов с РФ.

Это отчасти правда. Такие сигналы с Запада переодически поступают.

Но дело не только в этом. Сложившийся в Украине политический и экономический уклад действительно радикально не вписывается в западную систему координат. Причем за время войны этот уклад ещё более отдаляется от европейских норм (например - по коррупции, увеличение которой признал недавно экс-глава НАБУ Сытник).

Об этом моменте ещё месяц назад мы писали со ссылкой на источник в дипломатических кругах. Напомним цитату:

«Несмотря на всю зависимость Украины от внешней поддержки, реально на внутренние процессы в стране Запад влияет слабо. Вопросы, как и прежде, решает спайка чиновников, силовиков и бизнеса. А если брать местный уровень - то велико влияние криминалитета. Для Запада эта система непонятна и плохо поддается управлению, а потому американцам и европейцам представляется опасной идеей запускать ее внутрь НАТО и ЕС. До конца войны на таких темах внимание акцентировать западные союзники не будут. И авансом могут давать любые обещания. Но когда, после войны наступит время уже предметно начинать переговоры о вступлении Украины в ЕС и НАТО, то все эти вопросы тут же поставят ребром. Тогда и начнутся проблемы. Перескочить через них можно только на уровне геополитической мега-сделки, с которой согласятся все стороны. Когда, например, конфликт в Украине замораживается по "корейскому сценарию", а в обмен на это, в качестве компенсации за потери территории, Украину сразу берут в ЕС. То есть не мир в обмен на территории, а мир и вступление в ЕС в обмен на территории. Вступление в НАТО таким экспресс-способом маловероятно из-за опасения Запада войны с Россией. Но в ЕС - теоретически возможно. Впрочем, пока подобная сделка не просматривается».

0

108

Браво! Честно и искренне! Арестович, конечно, недруг, но это думающий и здравомыслящий человек! Украина как "Субъект" так и не состоялась. И исторически, и геополитически. Арестович это понимает. 

*Arestovich / Official*

- То, что на Западе нынче - слабые лидеры, не способные принимать серьезные решения, не отменяет тот простой факт, что мы от этих лидеров зависим чуть более, чем полностью.

Наша главная ошибка, которая вчера пахнула нам в лицо жаром непоправимости, заключается в том, что мы сделали ставку на политику эмоционального шантажа, политику перфоманса, политику мужественных желваков.

А надо было (выбирайте любой момент - с 25 февраля 2022 года, с 2019 года, с 2014-го года, с 2008 года, 1991 года, с 1648 года) заниматься политикой улучшения своих партнерских качеств и приобретения реального суверенитета.

За историческое время у нас было два таких периода - Мазепа и Скоропадский.

Все остальное - былины про «…героизм», насильно втискиваемые в «…дорогих партнеров».

Героями быть легче, чем заниматься реальным системным строительством.

Но любой военный знает - героизм это следствие провалов.

Учитывая наш массовый героизм в течение всей нашей истории - можете оценить количество наших провалов.

Естественно, что партнеры, которые содержат нашу экономику, Силы обороны и имеют свои (!) цели во внешней политике, слегка удивлены нашей позиции, которая заключается в том, что мы их эмоционально шантажируем и требуем поменять их цели на наши цели - и, при этом, на секундочку, тырим деньги их налогоплательщиков, которые они отрывают от своих и отправляют нам.

1. Американцы не собираются окончательно побеждать РФ (чтобы не пошла под Китай совсем).

Они собираются не дать нам окончательно проиграть.

2. Мы требуем полной победы и развала России - за американские деньги.

3. Мы тырим американские деньги - американцы требуют, чтобы мы прекратили.

Вот схема того, что происходит сейчас в Вильнюсе и схема того, что происходит с этой войной и вообще - со всей нашей внешней политикой.

А внешняя политика - есть продолжение внутренней.

Недаром - «борьба с коррупцией» - выставлена первым требованием НАТО Украине.

Если бы мы системно поднимали наш реальный суверенитет - прежде всего, экономический, то мы бы получали пусть малые, но реальные инструменты воздействия на позицию партнеров, долю самостоятельности в решениях и целях.

Но, увы… работает вечное проклятие Украины.

———-

Экономика вместо эмоций - вот наш реальный путь.

Системное строительство вместо героизма - как последнего прибежища веры.

Нам нужна реальная сила, а не сила реальных эмоций.

Нам нужен реальный суверенитет.

Потому, что ситуация усугубляется.

Президент Чехии, как старый солдат, сказал нам правду, не принятую у озвучиванию гражданскими политиками - одна попытка у вас, до зимы.

Если не займёмся немедленными системными переменами, перемирие с РФ с линией соприкосновения, которая нам всем совсем не понравится - это не самое худшее, что может нас ожидать.

Кто сумеет преодолеть вечное наше проклятие эмоционального рекета партнеров вместо системной работы?..

0

109

Новости нартоведения: http://soigsi.com/index.php/1924-29-06- … inovedenii + https://vncran.ru/ru/press-center/news/ … mnoy-ents/

0

110

Парадоксы нашего бурного времени.  ;) Презентация энциклопедии — во Владикавказе, осетинские батальоны — на фронте: https://t.me/s/batalyon15  ;)

0

111

;)

0

112

:cool:

0

113

А это Полтава.

https://www.youtube.com/watch?v=dSXgn-nEQ8Y

https://www.youtube.com/watch?v=bRK1d576m3U

Вот так и живём.

0

114

Алексей, пожалуйста, хорошо думай, прежде чем что-то написать! И никогда не пиши "Путин не осмелится"! При угрозе России он ещё как осмелится на ядерное оружие! Но осмелятся и США, об этом вчера сказал столетний Киссинджер.

0

115

Итоговая от Стрелкова
Пункт 2. Удар по Крымскому Мосту.

0

116

Максим, прости, я снова не уточнил, что действительно имел в виду. Это была такая "тональность" в западных и ряде отечественных СМИ накануне саммита. Тогда ведь делались самые разные прогнозы, подчас самые пессимистические, с резкой критикой Путина. Ожидалось, что Украину, таки, затащат в НАТО, даже частично. Но "сюрпризом" стал несчастный и обиженный Зеленский, которому конфетку показали и тотчас же убрали.

А вопрос о применении Россией ядерного оружия вполне логичный, иначе не размещали бы в Белоруссии. А бить, возможно, даже придётся. Хотя я, скорее, склоняюсь к возвращению затяжной "холодной войны", о чём сейчас часто говорят. Группировка НАТО усиливается в Восточной Европе, отрабатываются сценарии возможных боевых действий против российских вооружённых сил. Украину, конечно, будут всячески использовать как постоянный источник перенапряжения. Но сами натовцы пойдут ли, например, на Калининград или Петербург? А вот это как раз под "вопросом". И саммит тому подтверждение. Ну нет желания вляпаться в полномасштабную войну, когда, допустим, по натовским базам в Западной Европе будет прилетать от нас.

Уже неоднократно читал, что обсуждается некий "сценарий" раздела Украины. То, что Россия удерживает (20%), отходит к ней, но оставшаяся (80%) Украина вступает в НАТО или получает абсолютные гарантии безопасности. И как нам здесь действовать? Сейчас мы обороняемся, но как быть с контролем над всей Украиной и её демилитаризацией? Да, мы получим Донбасс и Крым, но... как быть с Херсоном, Славянском, Краматорском? Где наши наступательные действия и разгром ВСУ?

0

117

Конечно же, нет. Россия не может позволить оставить треугольник Харьков-Киев-Одесса под врагом, это вопрос безопасности и выживания самой России. Но и Запад ни в коем случае не может позволить себе взять в НАТО или гарантировать своими войсками остаток Украины, поэтому новые "гарантии Большой семерки" включают в себя лишь поставки оружия и "советы по реформам" и больше ничего.

0

118

Пригожин и Уткин-Вагнер выступая в Белоруссии заявляют что если будет приказ Вагнер вернётся на СВО со своих новых баз Те планируется наступление Вагнера прямо на Киев через Зону Отчуждения ЧАЭС где вряд ли кто будет сопротивляться Бахмут Вагнеру дался за семь месяцев Если и Киев тоже то август сентябрь октябрь ноябрь декабрь январь и февраль а дальше как раз к марту 2024-ого когда Путин переизбираться будет победа в СВО. Но если так оно и окажется значит все спланировано было заранее И СВО и мариупольский этап и лисичанский и приказ Суровикина Вагнеру идти от Попасной на Бахмут и наконец 24-ое июня Через полгода мы узнаем ради чего все это было Само собой разумеется что в случае взятия в феврале 2024-ого Киева в марте даже вопроса не будет стоять о том за Путина или не за Путина Тогда я даже наблюдателем не поработаю потому что для Зюганова этого вопроса тоже стоять не будет При таком раскладе он станет Национальным Лидером всех патриотов а дальше сможет хоть пожизненно править  За Киев ему все простят

0

119

Пока что для нашей армии приоритетом номер один становится Харьков на суше и Одесса на море.

0

120

Как раз после того как Лапин потерял Харьковскую область и его сместили и начался период Суровикина и Пригожина Один стал командующим всей СВО пока Шойгу его не заменил на Герасимова и сдал Херсон и правый берег Днепра те отодвинул фронт от Одессы а второй сосредоточился на Бахмуте целиком
Мизинцев был из той же группировки и Герасимов его сместил чтобы перестать Пригожину в Бахмут поставлять снаряды но если бы вместо взятия Бахмута 20-ого мая был бы уход из него 10-ого когда от него 2, 5 км осталось это был бы действительно позор русского оружия этого не допустили а через месяц были путч обиженного в Бахмуте Пригожина и исчезновение Суровикина Мизинцева и Алексеева сразу после поражения путчистов Июль-триумф группировки Герасимова который с самого начала был против ухода с правого берега Днепра и возобновления активности на тех фронтах с которых мы ушли при Суровикине или перед ним На Одессу-через Херсон и Николаев с правого берега Днепра а на Харьков-из Белгорода Как раз там 5-ого августа должны были Пригожина поставить а он взбунтовался.

0


Вы здесь » mahtalcar » История и текущие события » Итоговая с 23-его июня 2023-его года


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно