mahtalcar

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » mahtalcar » История и текущие события » В Молдавии и в Румынии опять политический тупик


В Молдавии и в Румынии опять политический тупик

Сообщений 331 страница 360 из 707

331

Национализм Крупенских тоже был русским. В духе Шульгина и Балашова. Просто они не поделили влияние с кланами Пуришкевича и Крушевана.

А поскольку после Кишиневского погрома в период 1904-1908 гг. были назначены либеральные губенатор, мэр и епископ, то с 1908 г. с целью их устранения и была прислана новая консервативная команда.

0

332

Пуришкевич не занимался конкретно Молдавией он занимался всей Россией.Кишиневский Погром привел к дискредитации Крушевана и газеты "Бессарабец". И там самым в Молдавии оказался либо умеренный национализм Крупенских(Шульгин-это Прогрессивный Блок был не черносотенцы а именно умеренные националисты) либо либерализм(новое начальство назначенное после Кишиневского Погрома). Новая консервативная команда присланная из Петербурга-команда Серафима Чичагова-позволила возродить черносотенное движение в Молдавии.

0

333

Пуришкевич был главой СРН. Но СРН был общероссийской организацией. Лидером же молдавских черносотенцев до Кишиневского Погрома был редактор газеты "Бессарабец" Крушеван а после того как он был дискредитирован  пришлось присылать Чичагова. Крупенские идеологически близкие к Шульгину-это было не черносотенство а умеренный национализм Прогрессивного Блока. Ну и либералы разумеется тоже взяли реванш в период с 1903-его года(дискредитация Крушевана из-за Кишиневского Погрома) по 1908-ой(назначение Серафима Чичагова).

0

334

В 1908 г. Пуришкевич отколол от СРН свой Союз Михаила Архангела. Всего в 1907 г. 16 тыс. бессарабских крестьян были в СРН, далеко не все из них потом перешли в СМА. Но название запомнилось. Многие из них потом пойдут в Легион Михаила Архангела.

0

335

Но и Союз Михаила Архангела был общероссийской организацией. А Легион Михаила Архангела-это была уже Железная Гвардия Кодряну. К тому времени Молдавия уже была румынской а не российской но железогвардисты как раз в Румынии и были. Молдавское крестьянство поддерживало еще Крушевана и газету "Бессарабец" отсюда и массовость Кишиневского Погрома. Вместе с Крушеваном оно поддерживало Пуришкевича создавшего Союз Михаила Архангела в Союзе Русского Народа зато остались Марков и Дубровин. А уже в румынские времена молдавские крестьяне которые запомнили название "Союз Михаила Архангела" услышав про Легион Михаила Архангела массово пошли за гвардистами.

0

336

Дописываю про Молдавию. К 1914 г. румынистов в Бессарабии по сути не существовало. Было 3-4 человека, да и те жили в Румынии. Когда началась Первая мировая, большинство румынских политиков было за Антанту и Россию. О Бессарабии они и не думали. Но было прогерманское меньшинство, ориентированное на Четверной союз. За ними стояла немецкая, австрийская и турецкая разведка. По их заданию они создавали в Румынии украинско-румынско-турецкие комитеты с целью уничтожения России. Именно украинствующие галичане руководили агитацей за румынский захват Бессарабии.

Революция 1917 г. напугала помещиков и буржуазию Бессарабии, потому что крестьяне стихийно захватили и поделели всю землю. Бессарабия до последнего была верна Керенскому, даже в декабре 1917 г. она провозгласила автономную Молдавскую демократическую республику в составе Российской республики уже свергнутого Керенского. МДР начала военные действия против украинской Рады за спорные территории.

Но МДР хотела подавить и большевиков. В январе 1918 г. МДР пригласила румынские войска и объявила полную независимость. В феврале большевики нанесли поражение румынам, те согласились уйти. Но в марте был Брестский мир, по которому Ленин отказался от Бессарабии тоже. Румыны пришли снова, парламент МДР (назначенный по квотам и не представлявший реального населения) в апреле 1918 г. объявил, что МДР входит в состав Румынии как особая автономия со своими законами. Румын это не устраивало, и после капитуляции Четверного союза в ноябре они насильно разогнали остатки парламента МДР и объявили, что автономия упраздняется и Бессарабия просто становится румынской провинцией. Восстание красных в 1919 г. румыны просто расстреляли из пулеметов, а попадавшие в Бессарабию белые части разоружали, грабили и выгоняли (о чем вспоминает Шульгин, который с деникинцами попал туда в начале 1920 г.)

Советская Россия никогда не признавала де-юре румынский захват Бессарабии и на картах всегда обозначала ее как территорию СССР.

В 1916 г. австро-германские войска оккупировали Бухарест и почти всю Румынию. лишь в Яссах была армия Щербачева. В Бухаресте немцы посадили марионеточное правительство, которое отдало Австро-Венгрии горные перевалы Карпат, а Болгарии Добруджу, в обмен на это немцы разрешили оккупировать Бессарабию.

После капитуляции Четверного союза, однако, новое проантантовское правительство умудрилось получить всё и сразу

0

337

Румыния на стороне Антанты воевала но она с четверной Болгарией граничила и ее охраняла русская армия Щербачева. В период от Октябрьской Революции до Брестского Мира с большевиками воевал Четверной Союз а не Антанта поэтому белый Щербачев переметнулся к Четверному Союзу и перетащил Фердинанда Гогенцолерн-Зигмаринена так Бессарабия и была захвачена румынами которые пошли в наступление против Советской России. Дроздовский был верен линии Николая Второго его отряд покинул армию Щербачева и прошел через австро-венгерскую Галицию немецкий Киев и турецко-татарский Крым т.е.сплошь через Четверных после чего помог проантантовским добрармейцами выбить с Дона прогерманских красновцев. Марш Дроздовского подорвал позиции Щербачева и Щербачев полетел а Фердинанд вернулся на сторону Антанты довоевал на этой стороне до самого 1920-ого года и получил еще и Трансильванию с Буковиной по Трианоню и Южную Добруджу по Нее.

В 1939-ом году пакт Молотова-Рибентропа был заключен с теми кто хотел пересмотреть Версаль а раз Версаль значит и Нею и Трианонь. В 1940-ом году СССР Венгрия и Болгария раздербанили Румынию Болгария получила назад Южную Добруджу Венгрия-Трансильванию а вот Бессарабия и Северная Буковина достались СССР. Бессарабия стала Молдавской ССР а Буковина-частью УССР сегодня это часть Украины.

0

338

В свете [url=https://mahtalcar.rusff.me/viewtopic.php?id=14624&p=2#p96141]Письмо главного тренера хорватов,[/url]
Тот самый немецкий генерал Маккензен который в 1915-ом году брал Белград во главе соединенных войск Австро-Венгрии и Болгарии в 1916-ом брал Бухарест. После вступления Маккензена в Белград у антантовской Румынии не было шансов к северу от нее была Венгрия входившая в Австро-Венгрию к югу-Болгария к западу-оккупированная Сербия а к востоку-Галиция тоже входившая в Австро-Венгрию после того как в 1916-ом году захлебнулся галицийский прорыв Брусилова Румыния была окружена с четырех сторон и только на юго-востоке она граничила с Бессарабией за которой была Одесса Одесса в составе современной Украины как раз к югу от Галиции и к западу от Запорожья где в Черное Море впадает Днепр Галиция же-это Правобережье Днепра. После того как Маккензен ударил со стороны Болгарии и со стороны Сербии плюс зашли австро-венгры из Галиции и собственно Венгрии армия Щербачева отошла в Молдавию и Фердинанд Гогенцолерн-Зигмаринен в Бухаресте оказался под контролем Маккензена который Бухарест просто-напросто взял.  И армия Щербачева как раз не действовала против большевиков ее по условиям Брестского Мира вывели из Бессарабии передав ее армии Маккензена ну  а дальше начался марш отряда Дроздовского через Одессу Запорожье Херсон и Николаев к Дону где Дроздовский и соединился с Добрармией. Учитывая что Фердинанд Гогенцолерн-Зигмаринен сидел в Бухаресте под контролем Маккензена Маккензен присоединил Бессарабию к Румынии. После же разгрома Болгарии при Добро Поле и вступления Петра Бойовича в Белград войскам Антанты появилось откуда ударить по Маккензену. Венгрия правда сопротивлялась до 1920-ого года но на рубеже 1918-ого-1919-ого годов и Галиция тоже стала сначала ЗУНР а потом Польша Пилсудский же был на стороне Антанты. Одним словом Антанта окружила Румынию со всех сторон кроме севера и Маккензену пришлось уходить за северную границу т.е.в Венгрию. Фердинанд Гогенцолерн-Зигмаринен сразу после вступлений войск Антанты в Бухарест вернулся на ее сторону капитулировавшая Болгария отписала ему Южную Добруджу а по Трианоню он еще и получил венгерскую Трансильванию с Северной Буковиной. Но и от Бессарабии которую ему вручил Маккензен тоже не отказался до самого 1939-ого года когда по пакту Молотова-Рибентропа СССР принял участие в пересмотре Версаля Трианоня и Неи Бессарабия и Северная Буковина были румынские а в 1940-ом году когда и Трансильвания стала снова венгерская и Южная Добруджа снова болгарской Бессарабия стала Молдавской ССР а Северная Буковина-УССР.

Отредактировано Каждан2018 (2019-02-27 17:55:06)

0

339

Ты в географии запутался? Сербия к юго-западу от Румынии. Бессарабия - к северо-востоку.

0

340

Перепутал. Сейчас исправлю.

0

341

Сербия-к западу от Румыния. Молдавия-к юго-востоку. К востоку-Галиция к северу-Венгрия и к югу-Болгария.

0

342

Cтрого на юг от Румынии просто Черное Море и все. Но на западе черноморское побережье Румынии переходит в черноморское побережье Болгарии а на востоке-в черноморское побережье Одесской области Украины. Так что Болгария на юго-западе Сербия-на западе Венгрия-на севере Галиция-на востоке Молдавия и Одесская область-на юго-востоке. Приднестровье до включения в Молдавскую ССР было частью Одесской области там живут не румыны и даже не молдаване а русские и украинцы. Поэтому приднестровцы и восстали против того чтобы Молдавия после выхода из СССР в Румынию вернулась.

0

343

Строго на восток Черное море. Бессарабия на северо-востоке, а за ней уже лежит Новороссия. Впрочем, вся Бессарабия тоже рассматривалась как часть Новороссии.

Приднестровье никогда не входило в Молдавское княжество, но молдаване всегда туда переселялись. Поэтому к концу ХХ в. там оказалось треть молдаван, треть малорусов и треть великорусов примерно. (Раньше было много евреев, но их почти всех уничтожили в годы ВОВ).

0

344

К 1917 г. румынисты не имели вообще никакого влияния в Бессарабии. Ее захват в 1918 г. произошел случайно, для самой Румынии неожиданно и против воли почти всего населения Бессарабии.

0

345

mahtalcar написал(а):

Строго на восток Черное море. Бессарабия на северо-востоке, а за ней уже лежит Новороссия. Впрочем, вся Бессарабия тоже рассматривалась как часть Новороссии.

Приднестровье никогда не входило в Молдавское княжество, но молдаване всегда туда переселялись. Поэтому к концу ХХ в. там оказалось треть молдаван, треть малорусов и треть великорусов примерно. (Раньше было много евреев, но их почти всех уничтожили в годы ВОВ).

Именно на юго-востоке от Румынии. А на северо-востоке от Румынии-Галиция.

0

346

mahtalcar написал(а):

К 1917 г. румынисты не имели вообще никакого влияния в Бессарабии. Ее захват в 1918 г. произошел случайно, для самой Румынии неожиданно и против воли почти всего населения Бессарабии.

Только потому что по Брестскому Миру армия Щербачева была выведена а армия Маккензена введена. И т.к. она в этот момент контролировала Бухарест и управляла Фердинандом Гогенцолер-Зигмариненом ему Бессарабию и отдали. При том что через полгода был уже совсем другой момент когда и Бухарест Антанта освободила вслед за Белградом и Фердинанд на свою сторону вернулся. Он приобрел новые территории и по Трианоню и по Нее но и от Бессарабии тоже не отказался так она и была румынской до самого 1940-ого года а после распада СССР Румыния захотела опять аннексировать Молдавию.

Отредактировано Каждан2018 (2019-02-27 20:24:05)

0

347

Бессарабия не упоминалась ни в каких послевоенных договорах. Фактически западные страны признали ее вхождение в Румынию постепенно в начале 20-х, из ненависти к СССР. Но СССР не признавал никогда. Он требовал провести там референдум и соглашался принять любой результат. Румыния отказывалась, потому что результат был предсказуем. Как говорили молдаване, "даже западные страны к своим колониям в Африке относятся лучше, чем Румыния к Бессарабии". Румыны ее превратили в нищую пустыню просто, разграбили дочиста.

0

348

А понял. В Брестском Мире упоминался просто вывод армии Щербачева и ввод армии Маккензена. А решение присоединить к Фердинанду уже было принято Маккензеном и ни  в каких договорах закреплено не было.

0

349

СССР с Румынией Брестский Мир не заключал  и никакие бывшие территории Российской Империи ей не отдавал поэтому возврат Бессарабии в 1940-ом году был юридически безупречен.

Отредактировано Каждан2018 (2019-02-28 00:21:51)

0

350

По Брестскому миру РСФСР отказывалась от всех окраин. Через полгода, в ноябре 1918 г., Ленин аннулировал Брестский мир. Но проведенные в нем границы РСФСР остались! За чертой были созданы другие советские республики.

0

351

Отказ был в пользу стран Четверного Союза. От западных окраин-в пользу немцев от южных-в пользу турок. Брестские границы России и гетманата Скоропадского(ставленника немцев) брестские границы России и Польши Пилсудского(поляка из австро-венгерской Галиции) брестские границы России и остзейского Балтийского Герцогства брестские границы России и Финляндского Королевства где королем был двоюродный брат Вильгельма брестские границы России и трех республик Закавказья одной из которых был протурецкий мусаватистский Азербайджан из двух остальных уже разгромленную к тому времени Турцию вышибли войска Антанты. После Версаля все эти государства остались без немцев и турок и красные их присоединили как только справились с белыми. До 1939-ого года правда было отложено присоединение Прибалтики плюс по Рижскому Миру завершему советско-польскую войну 1920-ого года были поделены пополам Украины и Белоруссия их западные части тоже были присоединены в 1939-ом. Брестские границы внутри СССР-это были границы РСФСР с БССР УССР ГССР АССР АзССР.С Белоруссией-те самые которые до 1920-ого года были с Польшей. С Украиной-те самые которые были со Скоропадским а с Грузией Арменией и Азербайджаном-те самые которые были с турками. Среднеазиатские республики-это отдельная статья туда Четверные не доходили чисто физически зато там была рядом Индия и туда доходили англичане. Которые также как и французы в ответ на Брестский Мир начали интервенцию. После победы над Колчаком и установления контроля над Сибирью англичан из Туркестана который потом распался на пять советских республик пришлось выбивать отдельно. Вот мы все 14 республик и перечислили. Три прибалтийские две славянских
три закавказских и пять среднеазиатских. 3+2+3+5=13. Ну а четырнадцатая республика как раз и была та самая Бессарабия которую Маккензен отдал румынам. С 1940-ого года-Молдавская ССР.

0

352

Еще одной республикой была созданная в 1940 г. Карело-Финская.

А среднеазиатские вычленили постепенно. В 1924 г. отделили Узбекистан (который тогда еще включал Таджикистан, выделенный в 1929 г.) и Туркмению. А вот Казахстан и Киргизия оставались в составе РСФСР до 1936 г.

0

353

И Казахстан вычленили вместе  с пограничными районами РСФСР. Так и появилась проблема русских Северного Казахстана которая не решена до сих пор.

0

354

Новые итоги молдавских выборов.

Соцпартия - 35.
Демпартия - 30.
Платформисты - 26.
Шор - 7.
Беспартийные (от Приднестровья и Гагаузии) - 3.

Т.е. пророссийских 45, прозападных 56, но Плахотнюк и платформисты не могут договориться между собой.

0

355

Раз не могут значит коалиции не будет. У Додона и Шора возглавившего остатки партии Усатого-меньшинство. У Плахотнюка и платформистов-большинство но они не могут договориться.

0

356

Коалиции в Молдавии никакой нет, зато есть украинские выборы. В Кишиневе и Бельцах будут украинские избирательные участки. Правда, лишь 3 тыс. молдаван имеют украинские паспорта. Зато в Приднестровье целых 50 тыс. имеют украинские паспорта, и именно их Плахотнюк будет возить за деньги в Кишинев и Бельцы. Чтобы голосовали за Парашу.

0

357

Плахотнюк хочет коалицию своей Демпартии с платформистами. Он готов им отдать половину министерских постов и даже пост премьера. Но платформисты опираются на Трампа и дважды категорически отказали Плахотнюку.

0

358

Плахотнюковцы направили запрос в подконтрольный им Конституционный суд с просьбой разрешить до полутора лет управлять старому правительству вообще без всякого парламента. Т.е. ввести "временную" диктатуру.

0

359

Ну а социалисты Додона тоже предложили платформистам коалицию. Но только если те подпишутся под основными пророссийскими положениями ПСРМ.

0

360

mahtalcar написал(а):

Плахотнюк хочет коалицию своей Демпартии с платформистами. Он готов им отдать половину министерских постов и даже пост премьера. Но платформисты опираются на Трампа и дважды категорически отказали Плахотнюку.

А Плахотнюк-на клитористов.

0


Вы здесь » mahtalcar » История и текущие события » В Молдавии и в Румынии опять политический тупик


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно