Лукас мне сейчас пишет почему для Педро Второго Ривера Уркиса и Митре

Поделиться12017-07-26 00:04:41

Автор: Велесов Наждак
Активный участник
Зарегистрирован: 2016-07-29
Приглашений: 0
Сообщений: 23934
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 6 дней
Последний визит:
2019-01-02 07:01:54

оказались союзниками.
Розас если бы победил под Монтевидео Уругвай присоединил бы к Аргентине а Орибе назначил бы своим наместником. А Бразилии сильная Аргентина не нужна. Это две самые крупные страны Южной Америки и они-вечные соперницы. Т.е.победа Риверы Уркисы и Митре была в интересах Бразилии. Союз с ними Педро Второй заключил именно поэтому. Не против Лопеса. Против Розаса и Орибе. Ну а о том почему после победы над Розасом и Орибе этот союз развернулся на Парагвай Лукас молчит. Он пишет что Лопес первый напал на Бразилию за которую тут же вступились ее союзники. Но я не верю он Бразилию всегда и во всем будет оправдывать. Франсиа построил закрытое государство через которое ни Боливар не прошел ни Сан-Мартин. Это государство было сравнимо с нынешней КНДР. Если на КНДР американцы нападут то тоже скажут что она первая начала. Против Южной Кореи например. Найдут что сказать.

Отредактировано Велесов Наждак (2017-07-26 00:08:28)

0

Поделиться22017-07-26 00:13:15

Автор: Велесов Наждак
Активный участник
Зарегистрирован: 2016-07-29
Приглашений: 0
Сообщений: 23934
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 6 дней
Последний визит:
2019-01-02 07:01:54

Также Лукас пишет что в Бразилии были свои консерваторы которым Розас и Орибе были ближе чем союзники Педра Второго. Они к императору перешли в оппозицию и тогда он окружил себя либералами. Которые его потом свергли и провозгласили республику. Та же самая история что в Испании с Изабеллой.

0

Поделиться32017-07-26 00:18:20

Автор: Велесов Наждак
Активный участник
Зарегистрирован: 2016-07-29
Приглашений: 0
Сообщений: 23934
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 6 дней
Последний визит:
2019-01-02 07:01:54

Консервативная Партия Бразилии была против союза с Англией.
Cтатья на "Царьграде" против Миранды и Боливара
А Либеральная оттуда управлялась.

0

Поделиться42017-07-26 00:20:22

Автор: Велесов Наждак
Активный участник
Зарегистрирован: 2016-07-29
Приглашений: 0
Сообщений: 23934
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 6 дней
Последний визит:
2019-01-02 07:01:54

Он также пишет что англичане оперлись на восставших негров т.к.консерваторы были против отмены рабства. И что они во многом навязывали Педру свою волю пригоняя свой флот к его берегам. А у него флота не было.

0

Поделиться52017-07-26 00:23:00

Автор: Велесов Наждак
Активный участник
Зарегистрирован: 2016-07-29
Приглашений: 0
Сообщений: 23934
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 6 дней
Последний визит:
2019-01-02 07:01:54

Педро Второй рабство отменил чтобы англичане не могли опираться на негров. Но он не мог отогнать их от своих берегов. И плюс у него все правительство было из их людей Пальмерстон Либеральную Партию под контроль взял а Консервативную Педро отверг. Т.е.все обстоятельство сложились так чтобы англичане республиканский переворот организовать смогли. И они его организовали.

0

Поделиться62017-07-26 00:25:55

Автор: Велесов Наждак
Активный участник
Зарегистрирован: 2016-07-29
Приглашений: 0
Сообщений: 23934
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 6 дней
Последний визит:
2019-01-02 07:01:54

И еще один момент. Как в 1956-ом году Англия Франция и Израиль втроем набросились на Насера из-за национализации Суэцкого Канала также за 100 лет до этого не менее остро стоял вопрос об Амазонке это ведь важнейшая водная артерия. Либеральная Партия открыла ее для английских судов. А Консервативная хотела закрыть. И из-за этого вполне могла бы быть война. По тому же сценарию что и на Ближнем Востоке в 1956-ом году.

Отредактировано Велесов Наждак (2017-07-26 00:41:33)

0

Поделиться72017-07-26 00:27:29

Автор: Велесов Наждак
Активный участник
Зарегистрирован: 2016-07-29
Приглашений: 0
Сообщений: 23934
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 6 дней
Последний визит:
2019-01-02 07:01:54

В конце концов Педро настолько подчинился англичанам и либералам что начал ограничивать абсолютную монархию. Он планировал компромисс в виде конституционной. Но англичане и либералы захотели республику и устроили переворот.

0

Поделиться82017-07-26 00:28:35

Автор: Велесов Наждак
Активный участник
Зарегистрирован: 2016-07-29
Приглашений: 0
Сообщений: 23934
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 6 дней
Последний визит:
2019-01-02 07:01:54

Как раз в тот момент когда уже должно было быть созвано Конституционное Собрание.

0

Поделиться92017-07-26 00:32:56

Автор: Велесов Наждак
Активный участник
Зарегистрирован: 2016-07-29
Приглашений: 0
Сообщений: 23934
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 6 дней
Последний визит:
2019-01-02 07:01:54

Лукас пишет что если бы Педро все-таки пошел на войну амазонские джунгли стали бы для англичан тем же самым чем были афганские горы и саваны Оранжевой и Трансвааля. Но не факт что они бы высадились на суше. Они могли бы повести войну на море. Флот был главным чего Педро не хватало. И из-за этого он отдал Бразилию либералам.

0

Поделиться102017-07-26 00:34:04

Автор: Велесов Наждак
Активный участник
Зарегистрирован: 2016-07-29
Приглашений: 0
Сообщений: 23934
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 6 дней
Последний визит:
2019-01-02 07:01:54

Точнее пошел с ними на компромисс конституцию хотел ввести но англичане и либералы были непреклонны. На меньшее чем свержение монархии они не были согласны.

0

Поделиться112017-07-26 00:37:17

Автор: Велесов Наждак
Активный участник
Зарегистрирован: 2016-07-29
Приглашений: 0
Сообщений: 23934
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 6 дней
Последний визит:
2019-01-02 07:01:54

США также претендовали на Амазонку как речную артерию они тоже помогли свергнуть Педро. Но либералы были в кармане у англичан поэтому республика американские суда в Амазонку просто не пустила и все. Только английские.

Отредактировано Велесов Наждак (2017-07-26 00:38:28)

0

Поделиться122017-07-26 00:43:37

Автор: Велесов Наждак
Активный участник
Зарегистрирован: 2016-07-29
Приглашений: 0
Сообщений: 23934
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 6 дней
Последний визит:
2019-01-02 07:01:54

После свержения Педро республиканцы начали просто отдавать англичанам бразильские территории. Например Британская Гвиана до свержения императора была территорией Бразилии.Ее республиканцы отдали.

0

Поделиться132017-07-26 00:46:31

Автор: Велесов Наждак
Активный участник
Зарегистрирован: 2016-07-29
Приглашений: 0
Сообщений: 23934
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 6 дней
Последний визит:
2019-01-02 07:01:54

Ну а американцы поняв что бразильские республиканцы в бассейн Амазонки пустили не их корабли обиделись и натравили на них Боливию.Результатом стала вот эта война.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Война_за_Акри

0

Поделиться142017-07-26 00:48:33

Автор: Велесов Наждак
Активный участник
Зарегистрирован: 2016-07-29
Приглашений: 0
Сообщений: 23934
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 6 дней
Последний визит:
2019-01-02 07:01:54

Теперь история Французской Гвианы. Жоао Шестой которого Наполеон выкурил в Бразилию за это забрал Французскую Гвиану. Но т.к.Третья Республика была союзницей Англии республиканцы ее вернули.

0

Поделиться152017-07-26 00:52:17

Автор: Велесов Наждак
Активный участник
Зарегистрирован: 2016-07-29
Приглашений: 0
Сообщений: 23934
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 6 дней
Последний визит:
2019-01-02 07:01:54

Барон Рио-Бранко и Жоаким Набуко вели в бразильских джунглях войну против новой республиканской власти. Они считали что это не бразильская власть а англо-французская оккупационная иностранная. Бразильской же властью они считали монархию Педра Второго.

0

Поделиться162017-07-26 00:53:33

Автор: Велесов Наждак
Активный участник
Зарегистрирован: 2016-07-29
Приглашений: 0
Сообщений: 23934
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 6 дней
Последний визит:
2019-01-02 07:01:54

Отряды Рио-Бранко действовали и в Гвианах т.к.Англию и Францию они считали главным злом. И даже куски территорий у этих стран отобрали. Эти куски потом Варгас в состав Бразилии включил.

0

Поделиться172017-07-26 00:58:02

Автор: Велесов Наждак
Активный участник
Зарегистрирован: 2016-07-29
Приглашений: 0
Сообщений: 23934
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 6 дней
Последний визит:
2019-01-02 07:01:54

А так это после экспедиции Дюге-Труэна Франция получила Гвиану. Напомним что король Педро Второй Португальский был против Филлипа Пятого в войне за испанское наследство а т.к.Бразилия была его колонией французы которые по приказу Людовика Четырнадцатого приплыли защищать Испанскую Америку от кораблей другой участницы антифиллиповской коалиции-королевы Анны-заодно и Рио-Де-Жанейро разорили. После этого часть Бразилии была занята французами это и была Гвиана. По Утрехтскому Миру союзникам пришлось Гвиану за французами признать.

Отредактировано Велесов Наждак (2017-07-26 01:05:07)

0

Поделиться182017-07-26 00:59:56

Автор: Велесов Наждак
Активный участник
Зарегистрирован: 2016-07-29
Приглашений: 0
Сообщений: 23934
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 6 дней
Последний визит:
2019-01-02 07:01:54

В период когда Наполеон владел Лиссабоном а Жоао Шестой сидел в Рио-Де-Жанейро со всем португальским королевским войском последнее смогло Гвиану забрать. И пока Брагансы были на бразильском престоле она была у них. Пришли республиканцы и вернули ее французам. В угоду англичанам. Англия и Франция Гвиану пополам поделили.

0

Поделиться192017-07-26 01:55:18

Автор: Велесов Наждак
Активный участник
Зарегистрирован: 2016-07-29
Приглашений: 0
Сообщений: 23934
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 6 дней
Последний визит:
2019-01-02 07:01:54

Ну и вопрос который мне задал Лукас после всей этой информации. Ассоциируются ли у меня бразильские республиканцы после всего что я о них узнал с Ельциным и Горбачевым. Я ответил что коль скоро все было так как он пишет то с кем еще они могут ассоциироваться.

0

Поделиться202017-07-26 01:56:54

Автор: Велесов Наждак
Активный участник
Зарегистрирован: 2016-07-29
Приглашений: 0
Сообщений: 23934
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 6 дней
Последний визит:
2019-01-02 07:01:54

Правда масштабы разные. Одно дело-две Гвианы. А другое дело-вся Восточная Европа и все бывшие республики СССР. Первую уступил противнику Горбачев а вторых-Ельцин.

0