mahtalcar

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » mahtalcar » История и текущие события » По поводу деградации постсоветского образования


По поводу деградации постсоветского образования

Сообщений 1 страница 30 из 53

1

Вчера говорил с русской студенткой из Таллина, которая у меня учится. Она поступила к нам без экзаменов, т.к. русских неграждан Эстонии и Латвии в вузы России принимают по спецквоте. Говорит, что историю не знает совсем, даже за полгода тут не узнала еще. Их учат только истории Эстонии и запрещают знать про мир. Не только про Россию, даже про Польшу запрещают знать.

Украина прошла путь убийства образования по прибалтийскому сценарию. В 1991 г. в Хмельницком было 90% русских школ, с 2017 г. - ни одной школы и ни одного класса. Русский язык полностью запрещен, образование убито, английский язык никто не знает, мову на самом деле тоже. Все говорят на местных суржиковых диалектах. Укрошколы готовят детей торговать на рынке и возить шмотки из Турции. И всё.

0

2

Но ведь история Эстонии-это и есть история в составе сначала Ливонского Ордена(до Грозного) потом Речи Посполитой(от Батория до Сигизмунда Вазы) потом Швеции(от Карла Девятого до Карла Двенадцатого) потом России(от Петра Первого до вступления немцев в Таллин в сентябре 1917-ого) а с 1939-ого по 1991-ый-еще и советский период. Или там преподают только с 1917-ого по 1939-ый и после 1991-ого?

0

3

Баторий захватил лишь Латвию. Частью Эстонии всегда с XIII до XVII в. владела Дания (прежде всего островами), остальной частью чаще не Ливонский орден, а Швеция.

0

4

Ливонский Орден который разгромил Грозный. Дойти от Риги до Пскова в обход Эстонии Баторий никак не мог просто после Батория был Сигизмунд Ваза у которого была династическая война с Карлом Девятым и в итоге получилось что Грозный отвоевал Эстляндию и Лифляндию у Ливонского Ордена Речь Посполитая-у Грозного а Швеция-у Речи Посполитой. И когда пришел Петр эти территории были в составе Швеции. Российскими они стали по итогам Северной Войны.

0

5

А перестали таковыми быть по итогам Первой Мировой Войны. Так что в учебниках где история Эстонии преподается в отрыве от истории других государств можно описать только два периода-от конца Первой Мировой Войны до пакта Молотова-Рибентропа ну советских оккупантов пропускаем само собой разумеется далее от распада СССР до наших дней.21 год там и 27 тут.Точнее 22 года там учитывая что немцы вошли в Таллин и Ригу в сентябре 1917-ого. Итого получаем 49 лет. Невелик срок по меркам мировой истории. И историк который из всей мировой истории знает всего 49 лет и всего одну карликовую страну-это конечно крупный историк. Крупнее и масштабнее не придумаешь.

0

6

По итогам Ливонской войны Латвия досталась Баторию, Эстония - шведам (кроме островов, доставшихся датчанам). Но позже Густав Адольф в 1629 г. отнял это всё у поляков и датчан (кроме Латгалии, которая осталась в составе ВКЛ/РП и позже войдет в Витебскую губернию России).

0

7

Густав Адольф как полководец своего отца Карла Девятого. В качестве короля он не против Сигизмунда Вазы воевал а против Фердинанда Второго. Впрочем это был один и тот же лагерь.

0

8

Все больше удивляюсь. Эта студентка говорит, что 24 февраля в Эстонии провели парад в честь "столетия объявления независимости". Но сто лет назад немцы оккупировали Эстонию и провозгласили там немецкое государство Балтийское герцогство. Позже они начали воевать с проантантовскими эстонцами. Но все это замалчивают. Школьникам в Эстонии не рассказывают ни о Германии, ни о Польше, ни о Первой мировой. Им говорят, что эстонцы боролись, но не говорят, против кого. В итоге получается, что некие коммунисты к 100-летию со дня рождения Карла Маркса хотели захватить Эстонию, но та отстояла незалежность.

0

9

Сегодня ровно сто лет возвращения столицы в Москву из Петрограда
Немцы в Эстонию в сентябре 1917-ого вошли. Т.е.уже не 100 лет назад.

0

10

Приближается 100-летие декрета об учреждении Красной Армии

0

11

В Эстляндии и Лифляндии всегда было очень много немцев-потомков ливонских рыцарей они так и назывались-остзейские немцы. Тевтонский Орден-это как раз Пруссия и есть и Восточная как раз и прорывалась в 15-ом веке на помощь Ливонскому но по дороге было Великое Княжество Литовское и после брака Ядвиги и Ягайла тевтонским немцам пришлось иметь дело с поляками битву под Грюнвальдом они проиграли. Пруссию которая потом станет Германией они в середине 17-ого века основали когда благодаря Хмельницкому Тишайшему и шведскому Карлу Десятому Речи Посполитой оказалось не до них остзейские же немцы  в это время у шведов были а после Петра Первого к русским перешли. В отличие от Украины где после Брестского Мира Вильгельм все-таки гетманство восстановил(разгон Рады Грушевского и назначение гетманом Скоропадского) в Эстляндии и Лифляндии власть сразу отдали остзейскими немцам и даже название у них было средневековое посреди 1917-ого года вдруг появилось Балтийское Герцогство именно Герцогство а не Государство как в 15-ом или 16-ом веке. После Версаля немцы ушли сначала из Латвии где находилась столица Герцогства там власть перешла к Народному Совету Карлиса Улманиса который уже состоял из латышей а не из остзейских баронов и который провозгласил независимость Латвии но Эстония и после этого оставалась Балтийским Герцогством и т.к.его дальнейшее существование противоречило условиям Версаля державы Антанты дали понять Улманису что в случае его вторжения в Эстонию они его поддержат. Думаю что армию Юденича который был тоже проантантовским также как и Колчак и Деникин тоже Улманис формировал. Но уже после того как Таллин взял. Он его взял в 1919-ом году.

Отредактировано Велесов Наждак (2018-03-21 20:18:37)

0

12

Полностью Эстонию немцы получили только в феврале 1918-го. Последнее наступление перед Брестским миром.

0

13

В Латвии сначала было прогерманское правительство латыша Ниедры, которое дружило и с русскими белыми. Антантовцы его скинули и посадили марионеточных латышей. Идеологом незалежности был еврей Дубнов.

Но тут монархист Бермондт-Авалов (сам по отцу караим, по матери грузин - а до генералов дослужился и был предан Николаю II до конца) соединился с немецкими фрайкорами фон дер Гольца и ударил по латышам. Пришлось англичанам срочно вмешаться и бросить антантовские части против Бермондта и фрайкоров. Это была уже осень 19-го.

0

14

А понял. В сентябре 1917-ого они заняли Ригу и учредили Балтийское Герцогство но в Эстонии русские продолжали стоять. После Октября первая гражданская война вспыхнула как раз под Петроградом когда Керенский бежал в Гатчину и оттуда пошел на Петроград вместе с Красновым но Красная Гвардия их разбила и Краснову пришлось уходить на Дон. Видя что между Петроградом и Эстонией уже воюют русские с русскими но при этом Первая Мировая Война не закончена немцы осуществили прорыв к Нарве. И уже когда Петроград был под прямой угрозой Ленину пришлось идти на Брестский Мир. Эстония стала в начале частью Балтийского Герцогства ну а потом когда туда вошли войска Улманиса ее провозгласили независимой и т.к.Улманиса против Балтийского Герцогства поддерживала Антанта из независимой Эстонии на Петроград пошел Юденич. Это уже 1919-ый год был. Уже после Версаля. Но Колчак Эстонию не признал Верховным Правителем был он а не Юденич Юденич вынужден был принять его решение и тогда эстонцы ударили ему в тыл и он был разбит.

0

15

mahtalcar написал(а):

В Латвии сначала было прогерманское правительство латыша Ниедры, которое дружило и с русскими белыми. Антантовцы его скинули и посадили марионеточных латышей. Идеологом незалежности был еврей Дубнов.

Но тут монархист Бермондт-Авалов (сам по отцу караим, по матери грузин - а до генералов дослужился и был предан Николаю II до конца) соединился с немецкими фрайкорами фон дер Гольца и ударил по латышам. Пришлось англичанам срочно вмешаться и бросить антантовские части против Бермондта и фрайкоров. Это была уже осень 19-го.

Понял. После Версале в Латвии гражданская война началась между Улманисом и остзейскими немцами которых не устроила ликвидация Балтийского Герцогства но т.к.его восстановление Версалю противоречило Антанта высадила войска на помощь Улманису заодно они и Эстонию вместе заняли чтобы оттуда Юденича на Петроград двинуть. Бермонд-Аввалов же был белым который восстал против Юденича Юденичу Колчак запретил признавать Эстонию но сам он был готов а сторонник восстановления Российской Империи Бермондт-Аввалов был не готов. В итоге Юденич оказался за Антанту и Улманиса а Бермондт-Аввалов-за остзейских немцев. Лидером которых был сначала Ниедра он возглавил правительство в Риге когда остзейские немцы ее заняли а потом когда антантовцы Ригу отбили и восстановили Улманиса немцев возглавил Фон Дер Гольц и он оказался союзником Бермондта-Аввалова.

0

16

Ульманис же станет президентом только в 1934 году.

0

17

Дальнейшая судьба Фон Дер Гольца и Аввалова.
1)Из-за восстания Бермондт-Аввалова против Юденича провалился его поход на Петроград но вернуть Ригу у Улманиса и Антанты и восстановить там Ниедру ни тот ни другой так и не смогли.
2)После поражения под Ригой оба уехали в Германию где Фон Дер Гольц стал лидером одного из ветеранских обьединений. После провозглашения Третьего Рейха(Второй Рейх-от Бисмарка до свержения Вильгельма ну а Третий-Гитлер Рейх-это по-немецки "империя" Первым Рейхом была та самая СРИ Германской Нации которая стала сначала Австрийской Империей а потом Австро-Венгрией) ветеранское обьединение Фон Дер Гольца стало называться Имперский Союз Немецких Офицеров.
2)Своего боевого товарища Бермондта-Аввалова Фон Дер Гольц не забывал никогда. Одновременно с Имперским Союзом Немецких Офицеров появилось и РНСД(Русское Национал-Социалистическое Движение) и главой РНСД стал Бермондт-Аввалов. У РНСД были свои собственные штурмовики которые вместе с ветеранами Фон Дер Гольца помогали Гитлеру подавлять коммунистов. Однако в 1939-ом году подавление коммунистов стало компрометирующей Гитлера информацией при заключении пакта Молотова-Рибентропа и Бермондт-Аввалов был арестован. Однако за него вступился Бенито Муссолини т.к. Муссолини был союзником  Гитлеру пришлось его отпустить после чего Бермондт-Аввалов тут же переехал в Италию поселился в Фиуме пересек границу СХС и скрылся в Югославии за пределы Держав Оси. В 1941-ом когда Державы Оси и примкнувшие к ним усташи Павелича начали вторжение сначала в Хорватию а потом и в Сербию Бермондт-Аввалов вылетел из Белграда в Америку. Из-за того что с Гитлером он в итоге порвал его не подвергли денацификации и он там мирно прожил остаток жизни. Умер в 1974-ом году и похоронен в Нью-Йорке.

Отредактировано Велесов Наждак (2018-03-22 01:52:55)

0

18

Осенью 1919-го года социал-демократическое правительство Веймарской республики отозвало фон дер Гольца в Германию. Нож Эберта в спину фрайкорам.

Немцы отомстят в 1941-44 годах, когда его именем будет названа улица в Риге.

Фон дер Гольц умер в 1946 году. Своей смертью?

0

19

mahtalcar написал(а):

Ульманис же станет президентом только в 1934 году.

Улманис после победы в латвийской гражданской войне созвал Учредительное Собрание и передал власть ему на этом Народный Совет закончился. Учредительное Собрание приняло и провело президентские выборы. На них победил Янис Чаксте и он был первым президентом Латвии. Собрание было в 1920-ом году конституция была принята в 1921-ом и по ней срок был пять лет Чаксте был с 1922-ого по 1927-ой.
А не. Ошибаюсь. Три года. Он в 1925-ом переизбрался на второй срок в 1927-ом умер и после этого президентом до 1930-ого года был избран Земгалс а до 1933-его-Квиесис. В 1933-ем Квиесис переизбрался на второй срок но на первом сроке он Улманиса сделал премьер-министром. В 1934-ом году армия выступила за вручение Улманису диктаторских полномочий. Я так понял потому что в 1933-ем победил Гитлер и ветераны гражданской войны с остзейскими немцами боялись их реванша вот они и потребовали военной диктатуры своему бывшему вождю. Квиесис вынужден был согласиться на изменения конституции по которым парламент был распущен выборы были отменены партии запрещены а президент остался до конца своего второго срока после чего передал власть "Народному Вождю". В 1939-ом году Народный Вождь не был в курсе про пакт Молотова-Риббентропа он ненавидел немцев и думал что если он пустит советских то немцы ему обьявят войну и он будет их бить о том что с немцами советские уже договорились что не обьявят Улманис не знал. Именно потому что он фактически сдал Ригу советским его и не тронули после присоединения Латвии к СССР. Конечно в Риге его оставить не могли и ссылку в Туркмению он получил. Но именно ссылку а не расстрел не тюрьму и не концлагерь.В Красноводске и умер в 1942-ом году.

0

20

mahtalcar написал(а):

Осенью 1919-го года социал-демократическое правительство Веймарской республики отозвало фон дер Гольца в Германию. Нож Эберта в спину фрайкорам.
Веймарская Республика Версаль подписала а Фон Дер Гольц хотел Балтийское Герцогство восстановить одно с другим было несовместимо.
Немцы отомстят в 1941-44 годах, когда его именем будет названа улица в Риге.
Т.к.Фон Дер Гольц был в Третьем Рейхе почетной фигурой(глава Имперского Союза Немецких Офицеров) не удивительно.
Фон дер Гольц умер в 1946 году. Своей смертью?
Удивительно то что после разгрома Третьего Рейха в 1945-ом он не подвергся денацификации. Может поленились денацифировать и предпочли тихонько убить?

0

21

Может, и подвергся. Трудное было время, голодное, после 1945 года. Тогда умер Кайзерлинг, покончил с собой Хаусхофер и т.д.

0

22

Чаксте был президент, прорусски настроенный. Поощрял русскую культуру белых эмигрантов, при нем возникли центры евразийства в Риге. Чаксте помиловал осужденного улманисовцами Ниедру и освободил его.

0

23

Вернемся в 1917 год. В сентябре немцы взяли Ригу, а в октябре захватили Моонзундские острова Эстонии: нынешние Хийумаа и Сааремаа. Русский флот Временного правительства вел за них упорные бои, но проиграл. Через несколько дней грянула Октябрьская революция: большевики захватили Ревель 22 октября, а Петроград 25 октября.

Вот эпизод сражения за Моонзундские острова.

http://sg.uploads.ru/LzR7Q.jpg

0

24

Вообще в 1954-55 года была волна награждений царских матросов. К 50-летию русско-японской войны нашли и наградили всех выживших моряков крейсера "Варяг". Стали награждать моряков Первой мировой войны времен царского и Временного правительств.

0

25

mahtalcar написал(а):

Может, и подвергся. Трудное было время, голодное, после 1945 года. Тогда умер Кайзерлинг, покончил с собой Хаусхофер и т.д.

И Хайдеггер в психушку загремел потому что произошло то что с его точки зрения произойти было не должно. Немецкий Дас Зайн был уничтожен отсюда и то во что превратилась Германия сегодня. Это Дугин говорил на той самой лекции где я с Фоминым познакомился. Что именно в Германии 1945-ого произошло уничтожение Дас Зайна и это настолько было несовместимо с учением Хайдеггера что он загремел в дурку.

0

26

mahtalcar написал(а):

Чаксте был президент, прорусски настроенный. Поощрял русскую культуру белых эмигрантов, при нем возникли центры евразийства в Риге. Чаксте помиловал осужденного улманисовцами Ниедру и освободил его.

После роспуска Народного Совета Улманиса как русские эмигранты-монархисты поддерживавшие Бермондт-Аввалова так и остзейские немцы поддерживавшие Фон Дер Гольца и Ниедру смогли вздохнуть с облегчением. И было это как раз при Чаксте.

Отредактировано Велесов Наждак (2018-03-21 22:36:58)

0

27

Nach Ende des Zweiten Weltkrieges, am 4. November 1946, erlag Rüdiger von der Goltz einem Schlaganfall auf seinem Gut Kinsegg in Oberbayern.

Фон дер Гольц умер от сердечного приступа в своем имении в Баварии 4 ноября 1946 г.

0

28

В какую дурку? Хайдеггера не заключали никуда. Ему просто запрещали публиковаться до 1949 г. в рамках денацификации. Запрещали и Юнгеру, и Фрайеру, и много кому еще, но после 1949 г. всех оправдали и принимали на ура в ФРГ, все они завоевали популярность во Франции. Хайдеггер снова смог преподавать в университетах.

Лишь одному человеку из этой плеяды ничего не простили. Лишь одному после 1945 г. запретили преподавать навсегда. Карлу Шмитту.

0

29

Был и второй фон дер Гольц. Прусский генерал, создавший из хаоса новую регулярную турецкую армию в конце XIX века и фактически возглавлявший ее в Первую мировую.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гольц,_Кольмар_фон_дер

0

30

mahtalcar написал(а):

Вернемся в 1917 год. В сентябре немцы взяли Ригу, а в октябре захватили Моонзундские острова Эстонии: нынешние Хийумаа и Сааремаа. Русский флот Временного правительства вел за них упорные бои, но проиграл. Через несколько дней грянула Октябрьская революция: большевики захватили Ревель 22 октября, а Петроград 25 октября.

Вот эпизод сражения за Моонзундские острова.

Как раз сейчас было 100-летие Ледового Похода Щастного.
https://tsargrad.tv/articles/ledovyj-po … tvo_116876
Он в условиях полной анархии будучи простым офицером а не адмиралом как тот же Колчак взял на себя командование всем Балтийским Флотом. С сентября 1917-ого фронт с немцами уже проходил между Латвией и Эстонией и Моонзундские Острова обороняла экскадра Щастного. Тут в Петрограде начинается Октябрь и восставшие за большевиков матросы советскую власть устанавливают в прифронтовом Ревеле(он же Таллин) на три дня раньше чем в самом Петрограде. Щастный не знает под чьим началом ему дальше воевать с немцами-то ли под началом новой таллинской власти то ли под началом старой которая в Петрограде еще три дня держится а потом ее глава вместе с Красновым идет на Петроград из Гатчины действие разворачивается не так далеко от балтийских берегов. Пока он мечется немцы занимают острова(а следом и Таллин) и тогда он уводит в флот в Финляндию но и там начинается гражданская война бело- и краснофиннов и с победой белофиннов Финляндия отпадает от большевистского Петрограда и становится независимой. В конце концов экскадра Щастного примостилась в Кронштадте но т.к.немцы уже вышли к Нарве Ленин ведет переговоры о Брестском Мире под угрозой захвата Петрограда. В то же время левые коммунисты(Маркс учил что революция победит в первую очередь в Германии она по ошибке победила в России в Германии обязательно победит и надо держаться Брестский Мир противоречит Марксу) фактически играют на Антанту после переброса англичан на Ближний Восток в выходе России из войны не заинтересована Франция. Тот же Чехословацкий Корпус на Транссибе оказался потому что он по плану левого коммуниста Троцкого должен был летом Париж выручать вместе с американцами. Троцкий получает инструкции от Антанты и она выдвигает к нему требование:в случае мира с немцами взорвать Балтийский Флот чтобы он немцам не достался а то вдруг они себе Кронштадт потребуют. И Щастный вступает в новый бой. Ленину война с Антантой и белыми еще только предстоит он ее выиграет и Ататюрку поможет но это будет потом. А сейчас ему еще надо с ней как-то ладить и при этом с Германией Брестский Мир заключить. После того как он был заключен Ленин так и написал англичанам что мол рады были бы Вас послушаться да у балтийских моряков вождь есть который может в Кронштадте мятеж поднять пеняйте на на него а не на меня. Разумеется после такой отмазы Щастного расстреляли указ о расстреле подписал лично Наркомвоенмора Троцкий(до Брестского Мира он был Нарокоминдел) но Балтийский Флот был спасен. И потом он еще пригодился во время Великой Отечественной Войны.

0


Вы здесь » mahtalcar » История и текущие события » По поводу деградации постсоветского образования


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно