аницы те и сыграли решающую роль в расстреле Имре Надя и Пала Милетера.
А вот и восьмистраничная итоговая как после выборов президента
Предыстория тут. Но ведь когда советские войска Будапешт уже взяли Надю и Милетеру предоставили убежище в посольстве Югославии-той самой у которой были Сербский Банат Хорватия и Прекмурье в то время как у Румынии-Румынский Банат и Трансильвания. Из посольства Югославии Надя и Милетера выдали в посольства Румынии где они собственно и были расстреляны. Румынами а не русскими. Потому что если бы в Венгрии победили опять белые и восстановили бы хортистский режим который решил бы еще раз пересмотреть Трианонь пострадали бы в первую очередь Югославия и Румыния. Вот они и проявили наибольшую инициативу.
Кому был наиболее невыгоден повторный выход Венгрии за трианоньские гр
Сообщений 1 страница 19 из 19
Поделиться12018-04-06 02:09:16
Поделиться22018-04-06 02:14:14
Безусловно Белград и Бухарест всю операцию по ликвидации Надя и Милетера согласовали между собой. Москва же просто закрыла глаза и все. В их ликвидации не она была заинтересована да и в соцлагере эти две страны время от времени диссиденствовали не хуже венгров Тито враждовал со Сталиным а Чаушеску и албанский Ходжа(мы уже писали о том что албанцы в Первую Мировую за Фердинанда Кобурга воевали ну а во Вторую-за Бориса Третьего за это им Энвера Ходжу и привезли(https://mahtalcar.rusff.me/viewtopic.php?id=13537#p87074)) были за КНР и КНДР и это в ситуации когда просоветские и прокитайские лбами сталкивались в Афганистане Камбоджии Зимбабве! Сказать что Москва была так уж сильно заинтересована в доминанте Югославии и Румынии внутри соцлагеря и не хотела чтобы им был противовес тоже нельзя. Хотела и потому была заинтересована в Венгрии. Поэтому и Янош Кадар которого привез вообще-то Хрущев оставался нетронутым до самого Горбачева.
Отредактировано Велесов Наждак (2018-04-06 02:39:09)
Поделиться32018-04-06 02:57:42
В романе Карпца дружба Большакова и Ветвицкого начинается в школе когда они вдвоем-за наших против чехов(1968-ой год) а весь класс-наоборот. И сейчас небось в связи с 50-летием тех событий все поделятся на коммунистов и патриотов которые за Брежнева и либералов которые за Дубчека в августе нас ждет масштабная идеологическая баталия. Однако ни те ни другие не зададутся вопросом о том чем Брежневу Новотный помешал оставил бы он его и не было бы никакого Дубчека. Либералы Брежневу не скажут спасибо за то что он Новотного снял а коммунисты и патриоты Брежнева за это не отругают.Ответ-именно потому что в соцлагере пошаливала то Югославия то Румыния и Брежнев на Кадара опирался как на венгерский противовес и той и другой у него не было доверия к ЧССР часть которой во время войны была тоже оккупирована венграми он считал что ЧССР может пополнить ряды пошаливающих именно поэтому. Ну а раз доверия не было значит время от времени-замена руководства. Он Новотного не на того заменил и пришлось ему в итоге в ЧССР войска вводить. Но заметим что Кадара при нем не пытались заменить ни разу. При Андропове тоже не пытались ни разу. При Черненко не пытались ни разу. Хотя Брежнев Хрущева сверг а Кадар всем ему был обязан. Тем не менее эпоха Кадара окончилась только когда уже посыпался весь соцлагерь. Перед 1989-ым годом. Но не раньше ни в коем случае.
Поделиться42018-04-06 03:05:18
И то же самое заметим было в Болгарии которая в обе мировые войны была на той же стороне что и Венгрия т.е.рассматривалась Москвой как союзница именно Кадара. Как Хрушев в 1954-ом году Тодора Живкова поставил так Тодор Живков до 1989-ого и досидел. Для Брежнева который сверг Хрущева это был ближайший союзник для Андропова и Черненко тоже. Вывод-раз пошаливали внутри соцлагеря Югославия и Румыния значит самыми надежными считались Венгрия и Болгария.
Отсюда и несменяемость лидеров. Это дали о себе знать фронты Первой Мировой Войны. Ну а если бы пошаливали Венгрия и Болгария то было бы наоборот.Брежнев опирался бы в этом случае на Тито и на Чаушеску последний его мог бы еще и с Китаем попытаться помирить. Но это уже из области фантастики.
Поделиться52018-04-06 06:25:06
Брежнев пытался помириться с Мао в 1965-66. Но Брежнев не хотел идти на уступки при этом, поэтому не вышло.
Поделиться62018-04-06 08:17:51
Дележка Камбоджии Афганистана и Зимбабве-это уже период Хуа Гофэна. 1979-ый год. Но в СССР еще Брежнев был. Чтобы Камбоджия а также Вьетнам и Лаос стали коммунистическими надо было сначала победить во вьетнамской войне и нам и китайцам. Начало 70-ых-это она и была. А конец 60-ых-Даманский.
Поделиться72018-04-06 13:49:10
Карпец считал, что чехи в 68-м - это был чисто либеральный проект. А вот венгры в 56-м многие восстали именно как бывшие салашисты против еврейского режима Ракоши, а Андропов тогда был послом в Будапеште и подавил мятеж из еврейских соображений. К тому же это всё происходило одновременно с Суэцкой войной.
Поделиться82018-04-06 14:19:46
Карпец считал, что чехи в 68-м - это был чисто либеральный проект. А вот венгры в 56-м многие восстали именно как бывшие салашисты против еврейского режима Ракоши, а Андропов тогда был послом в Будапеште и подавил мятеж из еврейских соображений. К тому же это всё происходило одновременно с Суэцкой войной.
Я кажется понял чем точка зрения Карпца отличалась от нашей. Карпец он же считал что евреи перестают быть вредителями только когда уезжают в Израиль мы-антисионисты а он был за сионистов поэтому и мне говорил что он Авигдору Эскину протянет руку а мне нет. Тем самым картинка получается следующая.
1)Ракоши такой же вредитель как и Бела Кун потому что они оба евреи а то что одного Сталин расстрелял а второго поставил во главе Венгерского Народной Республики значения не имеет.
2)Израиль учавствовал в Суэцкой Войне против Насера стало быть Насера поддерживать было не надо хорошие евреи они ведь только в Израиле а за его пределами везде плохие. Хрущев как раз в интересах этих самых плохих его и поддержал ну а дальше в их же интересах подавил салашистов которые восстали против Ракоши.
Поделиться92018-04-06 14:26:31
В реале же все было по-другому.
А что Венгрии плохого Ленин сделал?
Сионизм был изначально ротшильдовским проектом Рокфеллеры его при прорейгановском и пробушевском Бегине перехватили РБ был Ицхак Шамир и РБ-все кто во главе Израиля с 2001-ого года(Шарон Ольмерт Нетаньяху) а вот тогда были РТ. Против Насера они воевали на стороне британских тори(их как раз возглавлял преемник Черчилля Энтони Иден) и Четвертой Республики которая всем была обязана демократу Рузвельту потому что Третья слишком легко сдалась Гитлеру французы под немцами высадки в Нормандии ждали. Ради РТ она столкнулась с АНС получила пылающие Алжир с Тунисом и тогда уже пришел Де Голль заключать Эвианские Соглашения с насеристами Бургибой Бенбеллой и Бумидьеном. Ну а в Америке в это время Рокфеллеры были президентом был Эйзенхауэр и он был республиканец. Поэтому американцы встали на сторону Хрущева и Насера и пришлось ротшильдовской коалиции отступить. И т.к.Хрущев договаривался с Эйзенхауэром по Ближнему Востоку он с ним же договорился и по Венгрии. После чего двинул войска на Будапешт не боясь что за него заступятся американцы.
Отредактировано Велесов Наждак (2018-04-08 01:40:54)
Поделиться102018-04-06 14:29:39
А Ицхак Штерн - ставленник РБ, что ли?
Поделиться112018-04-06 14:43:12
Ставленником РБ изначально был Бегин. Хагана-ставленники РТ поэтому Пальмах сражался за Черчилля под Эль-Аламейном. Это Хаганы были отряды. Бегин тогда был главой Эцеля и Эцель противостоял Хагане изначально это движение было основано Зеевом Жаботинским и его ревизионистами. Эцелевцы продолжали борьбу с англичанами даже в период Эль-Аламейна но и в контакт с Державами Оси при этом тоже не вступали. Ну и наконец Лехи Ицхака Штерна вступили на том основании что в Египте в любом случае наступает Роммель он идейным гитлеристом не является(и кстати так оно и было в 1944-ом году Роммель примет участие в заговоре Штауфенберга и застрелится после провала заговора) а стало быть и антисемитом тоже и можно будет с ним договориться против англичан как это сделали лидеры палестинских(тот самый Хусайни которому после этого пришлось бежать к усташам и возглавить их боснийско-косовский сектор) и египетских арабов(Насер и Садат-два будущих президента Египта ну а племянника иерусалимского муфтия Амина-Аль-Хусайни звали Ясир Арафат). До Эль-Аламейна Штерн правда не успел договориться с Роммелем ну а после англичане его повесили. До самого конца войны Хагана и Пальмах воевали за англичан в том числе и в Ливии и в Италии а Эцель против в частности именно в годы войны бегиновцы взорвали отель "Царь Давид". Примаков в книге "Египет:Время президента Насера" писал что даже если они и не вступили в контакт с Роммелем антибританская деятельность в тылу у Монтгомери в дни Эль-Аламейна была работой именно на Роммеля.
Отредактировано Велесов Наждак (2018-04-08 01:39:32)
Поделиться122018-04-07 01:02:14
Кому был наиболее невыгоден повторный выход Венгрии за трианоньские гр
И забыл еще добавить почему Карпец так к Андропову относился. Андропов же был врагом Щелокова. А Карпец-сыном генерала милиции. Т.е.щелоковца.
Поделиться132018-04-07 08:14:48
Андропов еврей. В этом главная причина.
Поделиться142018-04-07 08:58:34
Разве?
Поделиться152018-04-07 13:35:58
Для Карпца была главная.
Поделиться162018-04-07 13:41:04
Впервые слышу что Андропов-еврей.
Поделиться172018-04-07 13:42:05
А Владимир Карпец-сын Игоря Карпеца.Помощника Щелокова со всеми вытекающими.
Поделиться182018-04-07 18:07:04
Отец Андропова русский. Мать - еврейка Флекенштейн, дочь богатого ювелира. За это и самого Андропова в КГБ звали "Ювелир".
Поделиться192018-04-07 18:25:35
Тогда получается что он еврей по Галахе.Также как и тот кто в романе про Большакова и Ветвицкого фигурирует под именем Рыцкого.