mahtalcar

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » mahtalcar » История и текущие события » Мои размышления о 50-летии чехословацких событий


Мои размышления о 50-летии чехословацких событий

Сообщений 1 страница 24 из 24

1

В свете [url=https://mahtalcar.rusff.me/viewtopic.php?id=14624&p=2#p96141]Письмо главного тренера хорватов,[/url]
Даже если и создан блок стран на основе общей идеологии(пример тому и ЕС где против игры по общим правилам восстали страны входившие в Габсбургскую Монархию а для невходивших эти правила-идеологическое прикрытие позволяющие противостоять входившим) региональные противоречия между ними никуда не деваются. И в соцлагере это были противоречия между Венгрией и трианоньскими победителями коими оказались Югославия и Румыния. Заметим что Борис ведь тоже при помощи Гитлера забрал назад принадлежавшие до Первой Мировой Войны болгарам Балчик и Колиакр и с Димитрова их никто не потребовал. Потребовали именно Трансильванию потому что Георгиу Деж мог согласится на сильную социалистическую Болгарию но не на сильную социалистическую Венгрию и ему было плевать что и Венгрия и Болгария и Румыния-один и тот же соцлагерь. Ракоши отдал Трансильванию Дежу но он знал что венгры мыслят также как и румыны и что его режим не будет популярен в стране. 1956-ой год показал что так оно и есть. Без Сталина тут же полетел Ракоши а дальше премьер-министр Имре Надь сверг Гере а министр обороны Пал Милетер разбил стоявшие в Будапеште и заступившиеся за Гере советские войска.После того как советские войска взяли Будапешт повторно Надь и Милетер укрылись в посольстве Югославии а оно их выдало посольству Румынии. Чаушеску их и расстрелял а никакой не Хрущев. Но и сам Чаушеску был расстрелян в 1989-ом году потому что из-за ареста католического патера-венгра в трансильванском Тимишоаре(а румыны напомним православные так что патер не мог не быть за возврат Трансильвании венграм) туда были введены войска министр обороны Василий Миля был против его чтобы войска пошли заменили на Станкулэску и мятежником достаточно было убить Милю чтобы войска поверили что убил Чаушеску и развернулись на Бухарест. Началось с трансильванских венгров-кончилось армейским штурмом Бухареста уличными боями с секуристами которые были за Чаушеску и после победы в этих боях-расстрелом самого Чаушеску бежавшего в Тырговишту. В Югославии же с 1989-ого года начался процесс распада страны косовские албанцы уже в конце 90-ых вступили в войну с сербами а до этого сербы воевали исключительно с теми кто к ним присоединился по Трианоню они кровью умылись и от Хорватии(операция "Буря") и от той самой Боснии которую Германия отдала Австро-Венгрии на Берлинском Конгрессе после чего обиженные Романовы перешли на сторону своей крымской противницы Франции ну и конечно же была Десятидневная Война со Словенией а Косово-это юг и там граница с Македонией которая как раз без войны вышла но которую рвут пополам болгары(бывшая страна Четверного Союза и Оси) и албанцы(они-то как раз и есть главные противники сербов в Косово). И кстати при Тито они тоже таковыми оставались невзирая на то что Ходжа-это был коммунистический режим тем не менее он был против Тито а у Сталина были плохие отношения с Тито и хорошие с Ходжей и Ракоши. У Хрущева же после венгерских событий 1956-ого года были хорошие отношения именно с Тито а Ходжа перешел в оппозицию к "советским ревизионистам" вместе с Мао Цзэдуном. В случае с Чехословакией 1968-ого года Брежнева осудили с одной стороны Мао и Ходжа а с другой-Тито и Чаушеску. Т.е.как те кто был союзниками Сталина так и те кто был союзниками Хрущева. Это свидетельствует о том что у Брежнева была проблема с созданием лагеря своих собственных союзников в Восточной Европе. И замена сталиниста Новотного которого не трогал Хрущев на хрущевиста Дубчека в Чехословакии имела именно эту цель. Брежнев думал что Дубчек на Хрущева обижен за то что Гомулку на место Берута и Рокоссовского в Польше поставили а его Дубчека на место Новотного в Чехословакии не поставили в ситуации с Венгрией Хрущев не рискнул еще и Новотного менять так как он поменял Ракоши. А т.к. к сталинистскому блоку Дубчек не присоединится по идеологическим соображениям это будет союзник персонально Леонида Ильича. Когда же Брежнев увидел что Дубчек делает то же самое что и Хрущев которого Брежнев сверг в октябре 1964-ого тогда он и решил Дубчека убрать. Но т.к.он уже был главой ЧССР и у него как и у Надя с Милетером была своя армия пришлось повторить венгерский сценарий 1956-ого года.

Отредактировано Велесов Наждак (2018-08-23 17:10:52)

0

2

https://a-eliseev.livejournal.com/1934588.html
Елисеев тоже считает что Дубчек был изначально брежневским назначенцем. А его любимый Кондукэтор сформировал сталинистско-хрущевистский антибрежневский блок с участием Тито Мао и Ходжи.

0

3

И вот тут еще тоже союз Брежнева и Дубчека упоминается.
https://a-eliseev.livejournal.com/1934090.html

0

4

А вот ссылки насчет Анголы по которой Елисеев активно проезжается.
В свете [url=https://mahtalcar.rusff.me/viewtopic.php?id=14624]Письмо главного тренера хорватов&p=2#p96141,[/url]
Он считает что союз как с ней так и с мозамбикским ФРЕЛИМО-это был союз с бывшими колониями Португалии благодаря чему португальцев мы от себя оттолкнули а ведь после Революции Гвоздик которая обвалила профранковский режим Салазара-Каэтану там вполне могли прийти просоветские силы аналогичные испанской Второй Республике. Воевавший за эту Республику против Франко генерал Энрике Листер после того как он увидел что Брежнев теряет Португалию вышел из Компартии Испании и создал Рабочую Партию Испании. В Латинской Америке по мнению Елисеева был сдан Никсону и Пиночету Сальвадор Альенде. Поиск союзников в Восточной Европе привел к целой чехарде глав Польской Народной Республики которых меняли под предлогом того что они не подавляют "Солидарность" Валенсы. Чехарда завершилась переворотом Ярузельского и это по мнению Елисеева стал первый брежневский союзник в Восточной Европе. И наконец противостояние с Китаем в Восточной(Камбоджия) и Центральной(Афганистан) Азии привело к вводу войск в Афганистана с целью замены прокитайского Амина на просоветского Кармаля. Имея дело с Америкой которая искала где бы ей взять реванш за вьетнамское поражение и с китайцами которым не понравилось что у них и Камбоджию и Афганистан из-под носа вырвали дав взамен далекое африканское Зимбабве Брежнев еще и тронул мусульманскую страну. СССР оказался один против мусульманского мира Америки и Китая и разумеется афганская война была проиграна. Чем и воспользовались перестройщики чтобы вместе с водой выплеснуть и ребенка. Ребенок которого выплеснули-это был Советский Союз. Но вода вместе с которой его выплескивали-это был именно Афган. Вот собственно и весь список претензий Александра Елисеева к Брежневу.

0

5

Ярузельский является претензией Елисеева к Брежневу потому что это был польский Пиночет. Военная диктатура плюс реформы гайдаровского типа(Гайдар ведь тоже именно на Пиночета ссылался когда Белый Дом расстреливали мол как ему армия помогла зачистить тех кто был против его реформ так и мне поможет зачистить тех кто против моих а реформы были одни и те же у обоих). Именно реформы Ярузельского и были причиной по которой польские рабочие(на Гданьской Судоверфи например) поддержали Валенсу и по которой он победил в 1989-ом году. А Ярузельский был союзником Брежнева так что его реформы были инспирированы из Москвы. Где к началу 80-ых Андропов уже вырастил конвергированных с бушевским ЦРУ кэгэбистов-Алиева Шеварнадзэ да и своего меченого преемника тоже. И где сразу после смерти Брежнева и избрания генсекам Андропова дорога к власти реставраторам капитализма была открыта. При позднем Брежневе они уже готовились взять власть и перед тем как взять ее в СССР они с разрешения Леонида Ильича неплохо потренировались на Польше.

0

6

Дубчек вроде как к августу 68-го уже не контролировал восстание и сам попросил Брежнева ввести войска .

0

7

По настоянию Сталина в Трансильвании была создана Венгерская АО. Но в последние годы правления Георгиу-Деж сократил её границы вдвое, а Чаушеску полностью упразднил.

0

8

mahtalcar написал(а):

Дубчек вроде как к августу 68-го уже не контролировал восстание и сам попросил Брежнева ввести войска .

Но после ввода войск Брежнев поставил Гусака
который до самого 1989-ого оставался. Тогда Дубчек разорвал с коммунистами и после свержения Гусака в 1989-ом году был спикером парламента при Гавеле.

Отредактировано Велесов Наждак (2018-08-23 18:35:56)

0

9

mahtalcar написал(а):

По настоянию Сталина в Трансильвании была создана Венгерская АО. Но в последние годы правления Георгиу-Деж сократил её границы вдвое, а Чаушеску полностью упразднил.

А понял. Ракоши был сталинистом поэтому Сталин решил не обидеть и Венгрию тоже создав трансильванским венграм комфортные условия для проживания в Румынии. Упразднить Венгерскую АО Чаушеску смог именно после опалы в которую Венгрия попала у СССР в результате событий 1956-ого года. С момента упразднения АО трансильванские венгры ненавидели Кондукэтора поэтому революция 1989-ого года и началась именно в Тимишоаре.

0

10

А вот еще Елисеев про Ярузельского.
https://a-eliseev.livejournal.com/1933480.html

0

11

"А вот пример Польши. Там, в начале 1980-х годов, в полушаге от власти стояло мощное рабочее, народное движение «Солидарность». Оно как раз соединяло ценности социализма (в солидаристском варианте) с религиозным традиционализмом. «Солидарность» требовала передачи всей полноты власти Общественному совету народного хозяйства, который избирался бы всеми трудовыми коллективами. Один из лидеров движения Я. Куронь утверждал: «Мы намерены создать в Польше строй, не имеющий прецедентов в истории».
Конечно, брежневская клика «Солидарность» закошмарила, зато пропихнула во власть В. Ярузельского, проведшего самые настоящие неолиберальные реформы (повышение цен и т. д.). Синхронно с Рейганом и Тэтчер, ага."

0

12

Насчет религиозности тут еще надо отметить что как раз в брежневские 70-ые поляк стал папой римским впервые в истории Ватикана. Благодаря союзу Валенсы и Войтылы(папа римский Иоанн Павел Второй) действительно получился блок рабочих(Валенса был электриком по профессии) и духовенства. Т.е.Кварта по Грассэ Дорсэ ну а Ярузельский-Квинта военные-это аристократическая каста кшатриев. Из-за того что Москва выбрала Квинту Кварта сблокировалась с Вашингтоном где как раз пришли к власти РБ Старший Б был вице-президентом при Рейгане и именно ему с которым конвергировалось андроповское КГБ Шеварнадзэ в 1989-ом году поотдавал всю Восточную Европу. Вот почему режим Валенсы после падения Ярузельского оказался ориентирован на РБ и Ватикан Войтылы вместе с ним. Ну а присоединение к Войтыле Коля который тоже был человеком Б благодаря чему ему и была отдана ГДР имело роковые последствия для Югославии. Павелич-это был проект Гитлера-Муссолини-Пия Двенадцатого. Туджман-Коля-Валенсы-Войтылы. И пока у власти в Америки был Б сербы воевали только с хорватами боснийцев не была. Они появились при Кл как исламистская КлРт-альтернатива хорватам и последние кстати были от этого появления отнюдь не в восторге боснийские хорваты были против боснийских мусульман но при этом и те и другие против боснийских сербов. Милошевич же банально не потянул войну на два фронта. В 1995-ом году Клинтон который был на стороне Изетбеговича но не Туджмана начал бомбить Караджича но не Краину. Однако чтобы спасти Республику Сербскую(по Дейтону она и была сохранена только без Караджича и Младича) пришлось оттягивать силы от Краины что и привело к операции "Буря" ведь перед началом этой операции краишники ждали помощи Милошевича и Караджича они надеялись что части ЮНА которыми командовал Младич начавший именно в Краине вернутся из Боснии Милошевич и Караджич пообещали и пока краинские сербы ждали разинув рты ударили хорваты и состоялась ликвидация Сербской Краины. Но началось все с того что Брежнев и Ярузельский вытолкнули к Рейгану и Бушу-Старшему Валенсу и Войтылу а потом Горбачев и Шеварнадзэ подарили Валенсе Польшу а Колю-Восточную Германию.

Отредактировано Велесов Наждак (2018-08-23 19:00:20)

0

13

Младич который начал в Краине как командир частей ЮНА воюющих за краишников против хорватов закончил как главнокомандующий Радована Караджича. По Дейтону их обоих убрали но перед этим они оба слили краишников.

0

14

После позорной сдачи краишников Караджичем и самого Караджича Милошевичем авторитет последнего в Югославии от которой остались только Сербия и Черногория резко зашатался. И первые тенденции к его свержению ведь не в  2000-ом году обозначились а в 1996-ом после "Бури" и Дейтона. Демонстрации Драшковича были именно тогда. Но тут Клинтон которому мало было Боснии замутил еще один исламистский проект-косовских албанцев и оказалось что для Драшковича национальные сербские интересы как крути превалируют в 1997-ом году видя что появилась УЧК Драшкович пошел на коалицию с Милошевичем и войска ЮНА в 1998-ом году ввело их совместное правительство. В ответ Клинтон ударил в 1999-ом а в 2000-ом за свержение потерявшего Косово Милошевича взялся Зоран Джиндич он в начале с Драшковичем начинал но его отличие от Драшковича было в том что он поставил свержение Милошевича выше национальных сербских интересов и на кого была ставка Клинтона догадаться нетрудно. Однако при Младшем Б который победил через два месяца после Коштуницы в Югославии Джиндича порешили и после этого Коштуница переориентировался с КлРт на РБ. Тогда КлРт добили Югославию в 2004-ом году они протолкнули Тадича на место Милутиновича а в 2006-ом вывели Черногорию. И в 2008-ом когда была провозглашена независимость Косово оказалось что Тадич готов его уступить албанцам а Коштуница нет но т.к.Югославии уже не было а была только Сербия все решала власть Тадича а власть Коштуницы упразднилась автоматически. Коштуница попытался вернуться в коалиции с РБ-крылом Радикальной Партии(Николич) но коалиция Тадича с КлРт-социал-демократами(Дачич) перевесила. Последние переметнулись к Николичу когда он откололся от Шешеля показав что против независимых РБ и КлРт всегда договорятся. В итоге в 2012-ом после избрания Николича президентом коалицию с социалистами создала его Прогрессивная Партия и с тех пор эта парочка там и у власти. Вучич-Прогрессивная Партия и он был премьером при Николиче а Дачич-вице-премьером затем он Николича сменил а премьером стала Брнабич которая тоже Прогрессивная Партия Дачич же вице-премьером остался и в правительстве Брнабич тоже.

Отредактировано Велесов Наждак (2018-08-23 19:18:12)

0

15

16

В 1945-47 венгров массово выгоняли из Словакии при Бенеше. Но как только в Праге власть захватил в 1948 Готвальд, то по просьбе Ракоши Сталин приказал прекратить выселение венгров. Поэтому города юга Словакии до сих пор населены венграми.

0

17

Ну а немцев из Чехии Бенеш выгнал всех. Он хотел ещё отнять у Германии Лужицу, но Сталин не отдал. Вместо этого лужичане получили культурную автономию в ГДР.

0

18

Дубчек был президентом Чехословакии в 1989-92. Как только он погиб в автоаварии, так сразу она и распалась на прозападную Чехию Гавела и пророссийскую Словакию Мечиара.

0

19

mahtalcar написал(а):

В 1945-47 венгров массово выгоняли из Словакии при Бенеше. Но как только в Праге власть захватил в 1948 Готвальд, то по просьбе Ракоши Сталин приказал прекратить выселение венгров. Поэтому города юга Словакии до сих пор населены венграми.

Ну так Словакию как раз Хорти и оккупировал при Державах Оси.

0

20

mahtalcar написал(а):

Дубчек был президентом Чехословакии в 1989-92. Как только он погиб в автоаварии, так сразу она и распалась на прозападную Чехию Гавела и пророссийскую Словакию Мечиара.

А понял. Революцию против Гусака в 1989-ом сделали как раз сторонники Дубчека чтобы вернуть его к власти они его  к власти и вернули. Через три года он погиб в автокатастрофе и главами Чехии и Словакии стали Гавел и Мечиар а Чехословакия упразднилась.

0

21

mahtalcar написал(а):

Ну а немцев из Чехии Бенеш выгнал всех. Он хотел ещё отнять у Германии Лужицу, но Сталин не отдал. Вместо этого лужичане получили культурную автономию в ГДР.

Потому что в отличие от Словакии где был Хорти в Чехии был непосредственно Гитлер. С гауляйтером Гейдрихом.

0

22

Хорти оккупировал только юг Словакии. В остальной Словакии было независимое государство Тисо - такой же католический сателлит Рейха, как и Павелич, только без зверств. Летом 1944 коммунист Гусак возглавил партизанское восстание против режима Тисо.

0

23

mahtalcar написал(а):

Хорти оккупировал только юг Словакии. В остальной Словакии было независимое государство Тисо - такой же католический сателлит Рейха, как и Павелич, только без зверств. Летом 1944 коммунист Гусак возглавил партизанское восстание против режима Тисо.

Брежнев сам был из поколения ветеранов. Поэтому неудивительно что после подавления Дубчека в 1968-ом году он остановил свой выбор именно на Гусаке.

0

24

И опять Сербия легка на помине.
https://www.geopolitica.ru/article/prez … 25-avgusta

0


Вы здесь » mahtalcar » История и текущие события » Мои размышления о 50-летии чехословацких событий


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно