Елисеев о связи Вьетнама и перестройки
Сообщений 1 страница 12 из 12
Поделиться22018-10-18 18:29:35
Почему Мебаза не выдавал Махмуди именно в память о Бургибе?
1 сообщение • Страница 1 из 1
Почему Мебаза не выдавал Махмуди именно в память о Бургибе?
Сообщение Лев Каждан 19 дек 2011, 13:07
Почему Мебаза не выдавал Махмуди именно в память о Бургибе?
Просмотреть
Изменить
Следить
0
Опубликовано Лев Каждан в Пнд, 19/12/2011 - 14:01
Потому что режим Бургибы был насеристским.И чтобы понять почему надо начинать с arthania.ru/node/630.После поражения Японии голландская часть ЮВА(Инддонезия) получила независимость а французская(Вьетнам) оказалась разделена надвое:на севере где советские войска разгромили японскую Квантунскую Армию установилось независимое коммунистическое государство во главе с Хо Ши Мином а на юге-восстановилась власть французов.То же самое произошло в Корее и Китае где на севере была Квантунская Армия а потом советские войска а на юге-в одном случае восстановленое англичанами правительство Чан Кайши а в другом-американская оккупация и установление режима Ли Сын Мана.В итоге корейская война гражданская война в Китае и франко-вьетнамская вспыхнули одновременно.В Китае 1-ого октября 1949-ого года победило коммунистическое правительство Маньчжурии во главе с Мао Цзэдуном.Корея так и осталась разделена на коммунистическую Северную и проамериканскую Южную.Во Вьетнаме французы которые в рензультате оказались в антисоветской коалиции под руководством США и Англии нарочно провозгласили независимость чтобы установить проамериканское правительство по типу Южной Кореи а потом в семидесятые годы там была еще одна война между просоветским Севером и проамериканским Югом которая в 1975-ом году закончилась победой просоветского Севера.Таким образом в 1952-ом году когда Насер сверг пробританского подмандатного короля Фарука он понимал что ему придется дело иметь со всей антисоветской коалицией которая перед этим сложилась в Восточной Азии:и с Англией и с Францией и с Израилем руками которого уже начинали действовать американцы.Он не решался изгонять английские войска из зоны Суэцкого Канала до тех пор пока в соответствии с принципом "враг моего врага-мой друг" не заключил союза с Москвой.Для этого четыре года и понадобились ибо в Москве главным сторонником союза с Насером был как это ни странно не Сталин при котором Насер был обьявлен фашистским диктатором а......Хрущев!После войны Насера за канал с Англией Францией и Израилем восстания солидарности с Египтом поднялись во всех арабских колониях Франции.Все руководители Алжира и Туниса которые пришли к власти после победы над французами были насеристами.И Бургиба и все поколение войны за независимость в ФНО Алжира-Бенбелла Бумидьен Бенеджедид.Правда на смену этим Насерам пришли Садаты:тридцатилетнее правление Бургибы закончилось переворотом Бен-Али а нынешний президент Алжира Бутефлика не принадлежит к поколению войны за независимость.Когда арабы отказываются от национализма они начинают себя индентифицировать как мусульмане и место насеризма(да и баасизма тоже в Ираке ситуацию спас только шиитский фактор) всегда занимает исламизм.Поэтому Садат был убит "Братьями-Мусульманами" его преемник Мубарак ими же свергнут а в Тунисе после свержения Бен-Али победило Движение Исламской Направленности("Эн-Нахда").Та же самая участь постигнет и бутефликовский Алжир при чем достаточно быстро.И только в Ливии где Каддафи сохранил верность идеалам Насера исламистам пришлось приходить к власти в результате кровавой гражданской войны и иностранной интервенции.
Поделиться32018-10-18 18:40:25
Но говоря о победе просоветского Севера Вьетнама над проамериканским Югом в семидесятые годы нельзя отрицать роль мощного антивоенного движения организованного Демпартией которая повесила всю вину за Вьетнам на республиканца Никсона что собственно и привело к ватергейтскому делу. Т.е.фактически победа Северного Вьетнама над Южным-это была не только победа СССР над США но и победа внутри США тех кого мы сейчас называем клитористами произошла фактически их блокировка с советским руководством. При президенте Форде-республиканце который при Никсоне был вице-президентом а после Ватергейта стал президентом-обе основные партии США стали гнуть одну и ту же линию причем на сей раз уже не вдвоем а втроем с Москвой. Так и началась конвергенция открытыми сторонниками которой были брежневский премьер Косыгин его зять Гвишиани и заместитель Кириллин. Андропова можно сколько угодно виноватить за то что после него пришли Горбачев и Рыжков но не забываем что они были в начале не его преемниками а всего лишь членами коммисии которая должна была возобновить косыгинские реформы прерванные Брежневым который Кириллина снял а Косыгина довел до инфаркта после чего во главе партии разрядки встал тандем Андропов-Гвишиани последний как раз и представлял Андропова на Западе. После того как Горбачев стал генсеком а Рыжков-его премьером СССР на слом был обречен. Согласно Елисееву в начале планировалось как в Вашингтоне так и в Москве не однополярная американская глобализация а единое мировое правительство сформированное обеими сверхдержавами и при таком раскладе половиной мира правили бы советские а половиной-американцы советским было на что клюнуть и чем соблазниться. Ну а затем американцы взяли и все планы поменяли в своих интересах в СССР же в виду того что Горбачев и Рыжков к власти уже пришли был поздняк метаться. Правление Горбачева закончилось распадом второй сверхдержавы и глобализацией под руководством одной-единственной.
Отредактировано Велесов Наждак (2018-10-18 18:42:24)
Поделиться42018-10-18 18:46:09
У Карпеца в романе "Как музыка или чума" за чехов-Танечка Гвишидели у которой мама-дочь Косыгина а папа-академик Гвишиани их дочь и впрямь звали Таней. Но сам факт того что она была за чехов означал что будущие реформы Косыгина-Кириллина Андропова-Гвишиани и наконец Горбачева-Рыжкова были изначально обкатаны в Чехословакии это и была пресловутая Пражская Весна 1968-ого года. Т.е.глобалисты взялись за СССР задолго до Вьетнама но после Вьетнама они победили в США и так возник план глобализировать весь мир через мировое правительство сформированное двумя сверхдержавами. СССР приманили на этот план а кинули уже когда пришли Горбачев и Рыжков. В итоге американцы проиграв войну во Вьетнаме выиграли зато политическую войну за весь земной шар.
Отредактировано Велесов Наждак (2018-10-18 18:47:12)
Поделиться52018-10-18 18:50:20
Крах разрядки и конвергенции - 1979 год. После чего до 1985 г. балансировали на грани войны.
Поделиться62018-10-18 19:44:17
1979-ый-это когда мы с китайцами схлестнулись за Афганистан и Камбоджию. Но если в Камбоджии мы с вьетнамцами китайцев победили и прохуагофэновского Пол Пота вытурили то в Афганистане мы завязли там же Пакистан рядом из Пакистана исламисты пошли а т.к.Саудовская Аравия-вечные РБ то и Рейган с Бушем(демократ Картер сменивший республиканца Форда тут же полетел) тут же и наладили канал переправки саудовских боевиков через Пакистан в Афганистан карьера Бин-Ладена началась в Афганистане Талибан появился в Афганистане и после ухода советских там власть захватил а 11-ое сентябре после прихода Младшего Б-это была разборка между своими. Ну и конечно же иранский фактор как раз война Саддама Хусейна и аятоллы Хомейни началась и поддержав Саддама Хусейна позднесоветская власть создала еще одного врага поблизости от Афганистана помимо тех которые уже были. Результат-демонтаж СССР после того как победоносная Красная Армия взявшая Берлин не смогла удержать Кабул.
Поделиться72018-10-18 19:45:47
Это было не только военное но и политическое поражения для советских консерваторов. Примерно как для Никсона-Вьетнам. И как в США после Вьетнама победили клитористы также в СССР после Афганистана-Горбачев.
Поделиться82018-10-18 21:47:03
1979 год - это Афганистан, Камбоджа и Исламская революция в Иране.
Картер первый вводит санкции против СССР, но его все равно обвиняют в слабости, в конце 1980 г. выборы выигрывает Рейган. Уже с 1979 г. правит Тэтчер.
Но не надо забывать. Бжезинский - демократ и советник Картера тогда - сказал: "Не Афганистан и не Камбоджа убили разрядку. Ее убила победа Менгисту над Сиадом Барре в песках Огадена".
Поделиться92018-10-18 23:04:00
1979 год - это Афганистан, Камбоджа и Исламская революция в Иране.
Картер первый вводит санкции против СССР, но его все равно обвиняют в слабости, в конце 1980 г. выборы выигрывает Рейган. Уже с 1979 г. правит Тэтчер.Но не надо забывать. Бжезинский - демократ и советник Картера тогда - сказал: "Не Афганистан и не Камбоджа убили разрядку. Ее убила победа Менгисту над Сиадом Барре в песках Огадена".
1)Камбоджа-это было между СССР и Китаем. Победа 1975-ого года была совместная но вьетнамский и лаосский коммунистические режимы дальше сориентовались на Москву а вот камбоджийский-на Китай. Вьетнамское вторжение с целью замены Пол Пота на Хинг Санг Ринга было инспирировано Москвой и т.к.китайцы войну в Камбоджии проиграли Хуа Гофэн был свергнут Дэн Сяо Пином и началась новая эпоха в истории КНР.
2)Афганистан китайцы тоже проиграли. Целью советского вторжения была замена прокитайских халкистов на просоветских парчамовцев и эта цель достигнута была. Взамен китайцы получили далекое Зимбабве.
3)Но затем Афганистан оказался окружен враждебными СССР государствами. На востоке-Китай. На юге-Пакистан а СССР был за Индию. На юго-западе-Иран а СССР был за Саддама Хусейна. Остальные соседи Афганистана входили в состав СССР но этих трех хватило чтобы организовать войну моджахедов. Из Ирана шли хекматьяровские моджахеды из Пакистана-бин-ладеновские да и прокитайские халкисты имели свои вооруженные отряды противостоявшие просоветским парчамовцам. После поражения СССР проиранские моджахеды установили режим Раббани-Масуда а пакистанские и просаудовские-талибско-бинладеновский режим.
4)Таким образом все вместе взятое поспособствовало поражению СССР в Афганистане. И реванш Китая за Камбоджию и ссора с Хомейни из-за Саддама Хусейна и Рейган с Бушем РБ поставили как всегда на Саудовскую Аравию и как раз из нее был Бин-Ладен.
Поделиться102018-10-18 23:11:35
Сиад Барре был союзником СССР против Хайле Селасие. Но при Менгисту СССР переметнулся на сторону Эфиопии.
Поделиться112018-10-19 08:57:54
Огаден - это пустыня в Эфиопии, заселенная сомалийскими народами оромо. Сиад Барре и решил ее захватить и присоединить к Сомали. КлРт идеология толкнула Картера и Бжезинского на поддержку исламского проекта Великого Сомали. Тогда Брежнев решил против исламистов поддержать Менгисту (хотя его проект и нельзя назвать христианским в силу жестоких гонений на церковь в Эфиопии).
Поделиться122018-10-19 11:22:19
Попробуем систематизировать все комменты по Италии
Итальянская Эритрея и Итальянское Сомали были уничтожены одновременно с Итальянской Ливией англичане восстановили Эфиопскую Империи и присоединили к ней и Эритрею и Сомали. Император стал их человеком поэтому на стороне Сиада Барре и эритрейцев была Москва и поэтому же этого императора из Москвы и свергли заменив на Менгисту. И уже при Менгисту Москва стала на стороне Эфиопии а Лондон(РТ всегда были именно там а будущая партия Кл-Демократическая-тоже оттуда создавалась когда там южан поддерживали против республиканца Линкольна)-на стороне Эритреи и Сомали. РФДЭН свергли Менгисту в 1990-ом году когда уже СССР по швам треснул. Тогда и Эритрея выиграла войну за независимость. А Сиад Барре выиграв войну за независимость с Хайле Селасие при поддержке Москвы а когда при Менгисту Москва переметнулась наоборот проиграл ее эфиопам. И падение его режима в результате поражения в войне с эфиопами и стало причиной того что само слово "сомализация" сегодня является нарицательным.