Валаамские монахи научили попугая повторять текст Иисусовой молитвы
Сообщений 1 страница 30 из 42
Поделиться22018-10-24 14:43:35
Если сам научился - ладно, но если специально учили - богохульство.
Поделиться32018-10-24 14:51:12
И почему?В Книге Бытия сказано что звери и птицы тоже сотворены Богом как и люди. Почему человеку можно молиться а попугаю нет?В таком-то случае.
Поделиться52018-10-24 19:40:30
Мне кажется
Если сам научился - ладно, но если специально учили - богохульство.
Мне тоже кажется, что молитву нельзя просто механически проговаривать, будучи специально обученным. Но это могло бы быть чудом Божиим, если бы ее произнес без всякого натаскивания Кот, например.
Поделиться62018-10-24 20:48:23
Хотя там написано, что он с первого раза повторил, может и это есть чудо, а не просто способности попугая к подражанию человеческой речи. Но вот если скажет Кот, тут двух мнений уже не будет.
Отредактировано А.Голдаев (2018-10-24 20:49:53)
Поделиться72018-10-24 22:00:51
Учитывая что у меня уже месяц живет Кот попробую изобразить как бы он мог ее сказать.
"Мясподи Мисусе Мурсте помямуй мя миешного!"
"Мя" "ми" "мя-е-и" и "мур"-это основные звуки которые Он произносит.
Поделиться82018-10-25 10:02:31
Я давно еще где-то читал, что в Баку жил разумно говорящий Кот.
Поделиться92018-10-25 12:43:57
В Баку? И что же с ним сделали азербайджанцы?
Поделиться102018-10-25 12:46:18
А да. Есть такая статья.
https://www.mk.ru/editions/daily/articl … -mesi.html
Поделиться112018-10-25 18:29:41
А вообще, мусульманам сам Мухаммед повелел любить Котов. )
Я это читал лет 15 назад, в памяти не закрепилось, кто были хозяева, но получается, что действительно азербайджанцы, хотя Баку был ведь очень многонациональным городом.
Поделиться122018-10-25 19:50:39
И почему?В Книге Бытия сказано что звери и птицы тоже сотворены Богом как и люди. Почему человеку можно молиться а попугаю нет?В таком-то случае.
Ровно по той же причине почему его нельзя крестить, причащать, соборовать и т.д. У животных разум не развит так как у человека. Попугай, например, просто имитирует. Он не молится. И уж тем более, кто такой Иисус не представляет.
Поделиться132018-10-25 19:55:27
Но это могло бы быть чудом Божиим, если бы ее произнес без всякого натаскивания Кот, например.
Кот не способен ничего произнести в принципе. Как и любое другое животное, физиология не позволит.
Если бы такое чудо имело место быть - это был бы какой-то фильм ужасов))) Представляю.... У кота сначала разрывается пасть, начинают рваться одни и появляться другие связки и т.д. и т.п. и такой body horror пока кот не мутирует до состояния говорения))) Не, ненадолго таких чудес.
Поделиться142018-10-25 20:30:15
Кот говорит. "А-мя-мя-мя!А-мя-мя-мя!А-мя-мя-мя!А-мя-мя-мя!"
Поделиться152018-10-25 21:46:27
Коты могут (как - еще лучше - это делают попугаи, вороны...) подражать некоторым человеческим словам. "Мама", "нормально", "уйди" и т.д.
Поделиться162018-10-25 21:48:44
Но, конечно, Христос искупал грехи людей, и все таинства Церкви предназначены для людей. Остальная природа спасается только через посредство человека, поэтому животные не участвуют в молитвах и таинствах, хотя и хвалят Господа, как сказано в Псалтыри, а также сознательно помогают некоторым святым.
Разумеется, здесь не учитываются случаи, когда животное по прямому повелению Бога может произнести разумную речь, как ослица Валаама.
Поделиться172018-10-26 00:24:00
Коты могут (как - еще лучше - это делают попугаи, вороны...) подражать некоторым человеческим словам. "Мама", "нормально", "уйди" и т.д.
Плюш может говорить "мя-мя". И получается почти "мама".
Поделиться182018-10-26 01:44:46
А вообще, мусульманам сам Мухаммед повелел любить Котов. )
Я это читал лет 15 назад, в памяти не закрепилось, кто были хозяева, но получается, что действительно азербайджанцы, хотя Баку был ведь очень многонациональным городом.
Про почитание котов в Ордене Хеддавия.
Тамплиеры и ислам
Отредактировано Велесов Наждак (2018-10-26 01:48:56)
Поделиться192018-10-26 02:03:02
Отрывок из моей курсовой по суфизму. Прошу любить и жаловать.
"Некоторые мусульманские мистики получали "сакину"-Божественное Присуствие от белых котов в которых она якобы воплощалась.В частности в Марроко существует суфийский орден Хеддавия который открыто почитает котов.Послушники этого ордена именуются "кутайтат"-"котята". Шиммель приводит легенду о чудесном коте которым когда-то владел шейх этого ордена Амраф Джихангир. Этот кот обладал способностью пересчитывать мяуканьем приехавших к шейху паломников чтобы повара знали сколько порций еды приносить гостям.Лишь однажды кот ошибся в счете вследствие чего одной порции не хватило. Затем кот прыгнул на одного паломника дав знать шейху что ему нельзя давать порцию. Шейх понял жест кота. С помощью фираса он определил что этот человек-дахрия(материалист).Дахрия был настолько потрясен что отказался от своих взглядов и принял ислам.Кот настолько любил своих хозяев что отдал ради них жизнь прыгнув в кипящий рисовый котел когда туда упала черная змея и таким образом заставив хозяев этот рис выбросить.Шейх оценил этот поступок и приказал построить для кота гробницу."
Поделиться202018-10-26 02:05:10
Кстати пока я печатал Плюш приходил. Про собратьев-то почитать интересно. Он уже спать лег в прихожей на подзеркальнике а тут проснулся и пришел читать.
Поделиться212018-10-26 02:45:43
Ровно по той же причине почему его нельзя крестить, причащать, соборовать и т.д. У животных разум не развит так как у человека. Попугай, например, просто имитирует. Он не молится. И уж тем более, кто такой Иисус не представляет.
Кстати насчет попугаев
Вы так пишите потому что ни разу не видели как он танцует. Ара(его так и зовут) танцует под битлов. Но раз попугай знает кто такой Джон Леннон то почему бы ему не знать кто такой Иисус?
Отредактировано Велесов Наждак (2018-10-26 02:50:46)
Поделиться222018-10-26 02:47:54
Но даже если мне и нравится как он танцует заводить волнистика мне теперь нельзя. У Плюша будет отличный обед а я после того как напишу очередную плюшевую статью на Махталькаре прослыву живодером.
Поделиться232018-10-26 02:49:55
Моих окон голуби стали бояться так что какой попугай?Я полюбил Кота искренне но я понимаю что он-родственник тигра льва(а меня кстати Львом и зовут) леопарда гепарда пантеры рыси и пумы. Пусть и маленький но представитель породы хищников. И птички для него-добыча.
Отредактировано Велесов Наждак (2018-10-26 02:51:11)
Поделиться242018-10-26 02:56:15
Нельзя заводить животное зная что оно у тебя не выживет. У меня Плюш поэтому шансы выжить у волнистика были бы ноль если бы я его завел.
Поделиться252018-10-26 02:57:25
Отрывок из моей курсовой по суфизму. Прошу любить и жаловать.
"Некоторые мусульманские мистики получали "сакину"-Божественное Присуствие от белых котов в которых она якобы воплощалась.В частности в Марроко существует суфийский орден Хеддавия который открыто почитает котов.Послушники этого ордена именуются "кутайтат"-"котята". Шиммель приводит легенду о чудесном коте которым когда-то владел шейх этого ордена Амраф Джихангир. Этот кот обладал способностью пересчитывать мяуканьем приехавших к шейху паломников чтобы повара знали сколько порций еды приносить гостям.Лишь однажды кот ошибся в счете вследствие чего одной порции не хватило. Затем кот прыгнул на одного паломника дав знать шейху что ему нельзя давать порцию. Шейх понял жест кота. С помощью фираса он определил что этот человек-дахрия(материалист).Дахрия был настолько потрясен что отказался от своих взглядов и принял ислам.Кот настолько любил своих хозяев что отдал ради них жизнь прыгнув в кипящий рисовый котел когда туда упала черная змея и таким образом заставив хозяев этот рис выбросить.Шейх оценил этот поступок и приказал построить для кота гробницу."
К Голдаеву просьба вот это прокомментировать а не рассуждения про попугаев. Про попугаев-это был Атрохину ответ.
Поделиться262018-10-26 08:28:15
Сакина суфиев и есть Шехина хасидов.
Поделиться272018-10-26 12:34:12
Хасиды появились в 17-ом веке среди евреев которых угнали в турецкое рабство крымские татары-союзники Хмельницкого. Но в Турции уже были свои евреи-сефарды изгнанные в 1492-ом году из Испании в Северную Африку которая затем стала частью Османской Империи. У них была каббала сформировавшаяся в Кордовском Халифате под влиянием суфизма. Ну а ашкеназы пообщавшись с ними вернулись в родные польские литовские и украинские местечки хасидами. Поэтому концепция шехины и была скопирована у суфийской а затем каббалистической сакины.
Поделиться282018-10-26 15:24:35
И она соответствует православной Софии.
Поделиться292018-10-26 15:28:10
Кот не способен ничего произнести в принципе. Как и любое другое животное, физиология не позволит.
Если бы такое чудо имело место быть - это был бы какой-то фильм ужасов))) Представляю.... У кота сначала разрывается пасть, начинают рваться одни и появляться другие связки и т.д. и т.п. и такой body horror пока кот не мутирует до состояния говорения))) Не, ненадолго таких чудес.
Но для Бога все возможно. В частности, наделить Кота такими способностями, как и случилось в Баку.
Отредактировано А.Голдаев (2018-10-26 15:29:11)
Поделиться302018-10-26 15:34:28
К Голдаеву просьба вот это прокомментировать а не рассуждения про попугаев. Про попугаев-это был Атрохину ответ.
Лев, ну что я могу сказать, я просто потрясен! И верю, что Коты на такое способны. А случай с разоблачением материалиста указывает на то, что это воплощение имело место.
Отредактировано А.Голдаев (2018-10-26 15:37:08)