mahtalcar

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » mahtalcar » История и текущие события » Буду смотреть сериал "Раскол"


Буду смотреть сериал "Раскол"

Сообщений 91 страница 120 из 201

91

Данiилъ Бондаревъ написал(а):

11 лет при Людовике XIV. Великий западный раскол я не считаю, потому что тогда неясно было кто Папа (это только в 19 веке в историографии утвердилось что однозначно только в  Риме был Папа. Но даже если так, авиньонцы были воссоединены без всяких чинов присоединения простым миротворением. Мир был достигнут отречением обоих Пап от престола и избранием нового собором от сторонников обоих).

История каталонского вопроса
Людовик Четырнадцатый как раз и оказался новым оплотом католицизма в условиях когда прежняя католическая империя-Габсбургская-стала союзником протестантских Англии и Голландии в войне за испанское наследство. Так что для папы было логично наоборот поддержать Людовика а не рвать с ним отношения.

0

92

А понял. Именно поэтому Людовик Четырнадцатый лидером мирового католицизма обьявил себя. Что и не понравилось папе. Этим и были обусловлены те самые 11 лет.

0

93

Причём тогда как ни парадоксально янсенисты были жёстко против назначения епископов королём, а вот правильно с Римом веровавшие по вопросам соотношения предопределения, Божьего желания всем спасения и свободной воли были в основном за короля.

0

94

Потому что именно этот король оказался единственным католическим монархом против которого была коалиция протестантских монархов Англии и Голландии и Габсбургов которые католицизм предали.

0

95

96

Да не предали Габсбурги католицизм. Это Людовик XIV поддерживал против них Турцию и протестантские Швецию и Пруссию.

0

97

Небольшие фактические ошибки все-таки есть
Он пытался использовать против них Карла Двенадцатого но Карл не дался. Именно потому что был протестантом.

0

98

1. Льву. Буковина была в австрийской части, а не в венгерской.

2. Даниилу. Латинская партия после Никона - это хлебопоклонники, Паисий Лигарид, Симеон Полоцкий, Сильвестр Медведев, осуждённые собором 1690 г. Кирилл Фролов считает, что Никон был прав и пришёл к компромиссу со старым обрядом, а виноваты в репрессиях и расколе Лигарид и хлебопоклонники.

3. Всем. Тезисы римохристианства сформулировал Данте: Август свят, ибо при нем Христос родился, Тиберий свят, ибо при нем Христос искупил человечество, но вдвойне свят Тит, отомстивший иудеям за Христа. Признавая власть папы как высшую духовную, а императора как высшую светскую, Данте возводил их обе к Древнему Риму. Эту линию в ХХ многие оживили, особенно Гвидо де Джорджо с его римско-имперским католичеством.

0

99

Никон да, готов был примириться со старообрядцами. Но он как раз делал вполне себе прокатолические высказывания что римлян во многом греки не по правде хулят. И старообрядцы вполне себе жили в католических странах.

0

100

mahtalcar написал(а):

1. Льву. Буковина была в австрийской части, а не в венгерской.
Но почему она в состав Румынии по условиям Трианоня?
2. Даниилу. Латинская партия после Никона - это хлебопоклонники, Паисий Лигарид, Симеон Полоцкий, Сильвестр Медведев, осуждённые собором 1690 г. Кирилл Фролов считает, что Никон был прав и пришёл к компромиссу со старым обрядом, а виноваты в репрессиях и расколе Лигарид и хлебопоклонники.
arthania.ru/node/64
Учитывая что Хованский который привел Софью хотел восстановить старую веру она как раз и созвала Собор чтобы он постановил не восстанавливать. Но он утвердил именно константинопольское православие а не унию.
3. Всем. Тезисы римохристианства сформулировал Данте: Август свят, ибо при нем Христос родился, Тиберий свят, ибо при нем Христос искупил человечество, но вдвойне свят Тит, отомстивший иудеям за Христа. Признавая власть папы как высшую духовную, а императора как высшую светскую, Данте возводил их обе к Древнему Риму. Эту линию в ХХ многие оживили, особенно Гвидо де Джорджо с его римско-имперским католичеством.
Я как раз Даниилу это и говорю. Что гвельфы-это католическое иудеохристианство. А гиббелины-католическое римохристианство. Данте был гиббелином.

0

101

Данiилъ Бондаревъ написал(а):

Никон да, готов был примириться со старообрядцами. Но он как раз делал вполне себе прокатолические высказывания что римлян во многом греки не по правде хулят. И старообрядцы вполне себе жили в католических странах.

В Белой Кринице же жили под австрийской властью и ничего.

0

102

А Фролов и Малер только в последнее время стали так говорить. В своё время они единоверцев терроризировали очень даже.

0

103

Травля Дугина и Карпеца почему была?Потому что Дугин и Карпец-прихожане Михайловской Слободы. Карпец увы в прошедшем времени а Дугин пока слава богу в настоящем.

0

104

Так на Буковине четверть или треть населения была румынами. И Антанта заранее обещала отдать её Румынии.

0

105

Но почему по Трианоню а не по Сен-Жермену?

0

106

Значит, по Сен-Жермену.

0

107

Серия 11.

Неронов открыто приходит к Никону. Тот принимает его милостиво, обещает разрешить старые обряды наряду с новыми и вернуть Неронову священный сан.

Шляхта обманула царя, предложив вместе с польской короной выплатить госдолг Речи Посполитой и вернуть ей освобожденные города. Тишайший объявляет шляхту мошенниками, а Хмельницкого предателем, и впервые ссорится с Никоном.

0

108

Победа Чарнецкого над шведами после которой поляки перешли в контрнаступление на Украине была уже после смерти Хмельницкого. И пропольский квартианец Никон Московию подставил тем что заставил помочь Чарнецкому поэтому у Тишайшего были причины с ним ссориться.

0

109

Пашков убивает проаввакумовских казаков и посылает письмо царю с просьбой повесить Аввакума. Но Милославская уговаривает его написать указ об увольнении Пашкова и возвращении Аввакума в Москву. Никон думает, что Милославская поддерживает старообрядцев из-за того, что Никон критикует взяточничество ее отца. Она беременна третьим ребенком - Федором (первые два - Алексей и Софья).

Рождество 1658/59 года. В Москву прибывает изгнанный из Грузии царь Теймураз Давидович и просит 30 тысяч конницы. Тишайший воюет на два фронта и не может помочь еще и грузинам. На пир Никона не приглашают. Богдан Хитрово ударил палкой слугу Никона - князя Мещерского. Гонец Никона просит царя прямо во время пира с Теймуразом выдать Хитрово Никону. Вместо этого царь лишь обещает разобраться и самому наказать обидчика.

Иван (Григорий) Неронов снова поднимает знамя старого обряда и посылает гонца Савву на Соловки. Там монахи во главе со старцем Никанором решают: формально власти признавать, но новых книг не принимать и служить по старым.

0

110

Никон в Успенском соборе объявляет народу, что уходит с поста патриарха. Несколько раз через гонцов царь уговаривает его не уходить и объявляет, что гнева нет, хотя Никон и лишен титула "великий государь". Но тот не унимается, одевает простую рясу с посохом и уходит. Обедает в подворье на Ильинке, после чего направляется в Новый Иерусалим.

0

111

Про римохристианство нашел цитату.

"Я считаю отца Энея вместе с отцом Авраамом настоящими родоначальниками христианства, которое (исторически говоря) являлось лишь синтезом этих двух паренталий" (Вл. Соловьев).

Данте, кстати, приравнивал Энея и апостола Павла как провозвестников двух сторон Империи.

0

112

А Эней-тот самый траянец который стал основателем Рима.

0

113

Серия 12. 1659 год.

Борис Морозов, ранее интриговавший против Никона, теперь думает, что без него у царя не осталось дельных советников. Морозов умирает.

Никон пишет царю письма, что не признает патриарших полномочий за митр. Питиримом, но разрешает созвать собор для выборов нового патриарха.

Ртищев убеждает царя, что старые книги правильнее новых.

Узнав о разгроме Трубецкого под Конотопом, Тишайший осознает, что до самой Москвы нет никаких войск для защиты. Он хочет сбежать на Север за Волгу, оставив в Москве воеводой Никона. Милославская уговаривает его не бежать.

0

114

Никон первым узнает, что опасности нет и крымский хан с Выговским не наступают, а разбежались и отступили.

Он в патриаршем облачении старого обряда приезжает к царю и мирится с ним. Выпрашивает кирпичей для Нового Иерусалима.

Однако затем царь созывает поместный собор. Митрополиты объявляют Никона низверженным в простые монахи. Однако выясняется, что нет такого правила Вселенских соборов, которое позволяло бы это делать. Нужен суд восточных патриархов.

Тем временем Пашков продолжает убивать людей и морит голодом семью Аввакума.

0

115

1664 год. Никон пытается через гетмана Брюховецкого передать письма в Константинополь и Иерусалим с просьбой о защите.

В Москву приезжает Паисий Лигарид и останавливается у своего давнего друга Арсения Грека. Тот говорит, что в идеале Никона и царя надо помирить, а если нельзя, то Никона низложить, а реформы утвердить.

0

116

У Аввакума голодной зимой умирает младший сын. Пашков продает ему корову в обмен на ризы священника.

Царь принимает Лигарида. Решают послать архидьякона Мелетия для приглашения восточных патриархов. Это уже 1666 год. Царь знает, что Лигарид - самозванец, лишенный сана митрополита, но все равно решает опереться на него.

Царь вспоминает слова своего покойного шута Васьки Босого: "Украина - что фальшивая монета. Подведет в любой момент".

0

117

mahtalcar написал(а):

Серия 12. 1659 год.

Борис Морозов, ранее интриговавший против Никона, теперь думает, что без него у царя не осталось дельных советников. Морозов умирает.

Никон пишет царю письма, что не признает патриарших полномочий за митр. Питиримом, но разрешает созвать собор для выборов нового патриарха.

Ртищев убеждает царя, что старые книги правильнее новых.

Узнав о разгроме Трубецкого под Конотопом, Тишайший осознает, что до самой Москвы нет никаких войск для защиты. Он хочет сбежать на Север за Волгу, оставив в Москве воеводой Никона. Милославская уговаривает его не бежать.

После того как Тишайший в угоду квартианцу Никону отказался делить со шведами Речь Посполитую и помог Сапеге и Чарнецкому ее восстановить в составе Польши и Литвы Хмельницкий получил инсульт. Новым гетманом стал Выговский но у Хмельницкого остался сын Юрий и он разумеется в Москве считался более надежным учитывая то кем был его отец. В этот момент армия восстановленной Речи Посполитой развернулась на Украину и Выговский чтобы на его место не поставили Юрия Хмельницкого присягнул Яну Казимиру. А затем они вместе разгромили московскую армию при Конотопе. Хмельницкого при этом выбросили из могилы.

0

118

mahtalcar написал(а):

Никон первым узнает, что опасности нет и крымский хан с Выговским не наступают, а разбежались и отступили.

Он в патриаршем облачении старого обряда приезжает к царю и мирится с ним. Выпрашивает кирпичей для Нового Иерусалима.

Однако затем царь созывает поместный собор. Митрополиты объявляют Никона низверженным в простые монахи. Однако выясняется, что нет такого правила Вселенских соборов, которое позволяло бы это делать. Нужен суд восточных патриархов.

Тем временем Пашков продолжает убивать людей и морит голодом семью Аввакума.

Итого получилось что Никон подставил Тишайшего поэтому и был созван Собор.

0

119

mahtalcar написал(а):

1664 год. Никон пытается через гетмана Брюховецкого передать письма в Константинополь и Иерусалим с просьбой о защите.

В Москву приезжает Паисий Лигарид и останавливается у своего давнего друга Арсения Грека. Тот говорит, что в идеале Никона и царя надо помирить, а если нельзя, то Никона низложить, а реформы утвердить.

Паисий Лигарид как раз и был одним из восточных патриархов. Патриархом Иерусалимским.

0

120

mahtalcar написал(а):

У Аввакума голодной зимой умирает младший сын. Пашков продает ему корову в обмен на ризы священника.

Царь принимает Лигарида. Решают послать архидьякона Мелетия для приглашения восточных патриархов. Это уже 1666 год. Царь знает, что Лигарид - самозванец, лишенный сана митрополита, но все равно решает опереться на него.

Царь вспоминает слова своего покойного шута Васьки Босого: "Украина - что фальшивая монета. Подведет в любой момент".

Потому что царю надо убрать Никона.

0


Вы здесь » mahtalcar » История и текущие события » Буду смотреть сериал "Раскол"


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно