mahtalcar

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » mahtalcar » О Традиции и традиционалистах » Елисеев о традиционализме, христианстве и язычестве


Елисеев о традиционализме, христианстве и язычестве

Сообщений 1 страница 19 из 19

1

Христианство и Русь

Это особенно важно понимать в Праздник Праздников.
Вера Христова не убила дохристианскую Русь, но вернула её суть, очистила изначальную гиперборейскую Традицию от лжи и мерзости "паганисткого многобожия".
Христиане - не "троцкисты-леваки", которые отрицают предшествующие традиции.
Христиане - в высшей степени патриоты и почвенники.
Как говорил митрополит Илларион в 11 веке о русских князьях, даже и о языческих: "Не в худой и не в неведомой Земле владычествовали, но в Русской, что ведома и слышима есть во всех концах земли…"
Русин-митрополит отлично знал о чём говорит.
Внутри славяноросской Традиции всегда сражались два полюса - "Единобожный" и "Многобожный".
Византийцы и германцы свидетельствовали о наших предках-славянах - однозначное Единобожие, но с политеистическими искажениями.
Да здравствует Великое Освобождение изначальной Веры от "языческого искуса".
"ТАЙНЫ РУССКОЙ ТРОИЦЫ" - http://zavtra.ru/blogs/tajnyi-russkoj-troitsyi

0

2

Нечкасову на заметку.

0

3

Да он сумасшедший, его тексты без смеха читать нельзя. 1 в 1 Хиневич.

Христиане - не "троцкисты-леваки", которые отрицают предшествующие традиции.

- ну это ложь, на которой даже останавливаться уже осточертело.

Лучше вот вам на заметку, а то ваш форум на обочине традиционалистской жизни вообще.
https://tradition.foundation/042019/rus … atriotism/
https://tradition.foundation/042019/val … sociology/

0

4

Христианству не 2000 лет, а столько же лет, сколько временам Адама. Ведь Традиция начинается именно с него. Сколько это уже объяснять?

Бывает, что Елисеев заносит. Иногда. Но в большинстве своем его тексты - вполне серьезные традиционалистские размышления. Их пропускает в традиционалистскую группу даже такой суровый админ, как мусульманин Шмаков.

0

5

Лучше вот вам на заметку, а то ваш форум на обочине традиционалистской жизни вообще.
https://tradition.foundation/042019/rus … atriotism/
https://tradition.foundation/042019/val … sociology/

1. Опять передергиваете? 1,2% язычников в РФ - откуда такие цифры? Если они на чем-то основаны, то добрая половина из них это марийцы, чукчи и т.п. Совершенный вздор называть язычество главной традицией у осетинов, тувинцев, алтайцев или бурят. Это абсолютно не так, все эти народы исповедуют либо православие, либо ислам, либо буддизм.

2. Вопрос преемственности. Если Кумарасвами считал возможным восстановление Традиции по фольклорным остаткам, то Генон и Эвола считали это невозможным. Да, по этому вопросу можно дискутировать, но я уверен, что можно доказать абсолютную невозможность восстановления Традиции там, где разорвана прямая цепь жречества "из рук в руки".

3. Если бы Ваш "языческий традиционализм" был хотя бы доминирующим течением среди неоязычников, можно было бы всерьез обсуждать ваш статус. Но этого нет. Даже если вы найдете 1,7 млн. язычников в РФ (цифра фантастическая), то "традиционалистами" из них будут едва ли 10 тыс., а остальные - как раз хиневичи, гриневичи, трехлебовы и прочие пациенты. Ну и, естественно, для хоть какой-то институционализации в государстве надо иметь централизованные структуры. Посмотрите на баптистов. Кто входит в централизованный Союх ЕХБ, тот и получает льготы от государства и признание. А "дикие" баптисты нафиг никому не сдались. То же будет с неоязычниками.

4. О неоязычниках на Донбассе, сражавшихся на нашей стороне. Это батальон Мильчакова, который прославился зверствами и сдиранием кожи с пленных укропов? Такие поступки не украшают русское дело.

5. Я за личную веротерпимость. Вопрос именно в юридическом и государственном статусе. Не может быть такого статуса для статистически неуловимой и институционально неопределимой категории.

0

6

Ах да.

6. На каком основании Ваш сайт причисляет покойную Н. Криничную к неоязычникам?

0

7

4. Добавь еще что пока Мильчакова вознаграждал Сурков за дебальцевских фантомасов от рук сурковских убийц погибали те кто Дебальцево брал а не только фантомасов там делал. Потому что Суркову надо чтобы дело Новороссии было дискредитировано. Поэтому Мильчаков ходит с его побрякушкой зато нет на свете Мозгового Дремова Гиви Мотороллы и наконец Захарченко. Вот он список настоящих героев Новороссии. Ну и кто из них был родновером?Да никто.

0

8

6. На каком основании Ваш сайт причисляет покойную Н. Криничную к неоязычникам?

Максим, открой глаза и покажи КОНКРЕТНУЮ ЦИТАТУ где на сайте написано, что Н. К. - язычник? Там русским языком написано: специалист по фольклору. И именно потому, что её очень уважают - у нас размещен некролог и благое пожелание ушедшему в иной мир, к Дедам. Учись читать Максим. и понимать сказанное безе тупых передергиваний неврастенического фанатика. И когда ты где-то что-то решишь сболтнуть про язычество - тут же перечитывай мою статью и статью Коровина, а потом - души, души в себе позывы к бреду.

0

9

Разве не язычнику можно сказать "звезды под ноги"?

И да, кстати, сама эта "фраза звезды под ноги" - новодел, не имеющий ни малейших оснований в Традиции. Что сами звезды отождествлялись с умершими предками - это совсем иное дело. Зачем их под ноги бросать? Это смотрится как жалкая пародия на вполне славянское традиционное "да будет земля пухом", действительно оставшееся с языческих времен.

0

10

Ну и где тут бред по 5 пунктам? Вполне серьезные замечания.

0

11

Вот когда соберете единую языческую организацию хотя бы из 500 тысяч человек, тогда приходите в АП и говорите "дайте нам такие же права, как у баптистов".

0

12

Относительно русского двоеверия. Но разве было с ХІІІ века двоеверие в виде именно поклонения старым богам? Или применялись лишь формы их культа?
Потому подлинно традиционно будет если уж кто хочет быть язычником идти на поклон к карелам, удмуртам, марийцам, мордве, алтайцам и просить у них инициации. У них именно сохранилось прямое поклонение родным богам как традициям.

0

13

И всё-таки что по вашему следует делать евреям чтобы жить по традиции? Генотеистически поклоняться только Яхве? Или возрождать семитский политеизм? И по арабам тот же вопрос. Им только Аллаху кланяться или вернуть в Каабу Аллат, Манат и Уззу?

0

14

У мордвы не сохранилось жреческой преемственности, и даже культы низших божеств почти разрушены. Так что сейчас у мордвы такое же неоязычество в стиле ролевиков-реконструкторов, как и у русских.
Это же относится к чувашам.

0

15

Представить себе сейчас реальное возрождение культов Ваала, Молоха и Астарты у евреев и Рахмана, Аллат, Манат и Уззы у арабов невозможно абсолютно.

0

16

Напомню ещё одну дискуссию с твоим участием, дорогой Максим Викторович: https://mahtalcar.livejournal.com/239681.html  ;)

А вот наши воронежские неоязычники-родноверы из Центра Славянской Культуры «Дом Сварога»: https://avrora-consurgens.blogspot.com/ … st_14.html Самое забавное, что ещё в декабре 2013 года Александр Михайлович Гончаров, глава Центра, не без «симпатий» смотрел на Майдан в Киеве, но уже в феврале 2014 года вместе с казаками принимал самое активное участие в Крымской Весне. А потом поехал на Донбасс.

0

17

Макс, мы с Танаем Чолхановым интересовались Асатру и одинизмом в середине 1990-х годов в воронежском клубе военно-исторической реконструкции «Ворон», где изучались история, быт, религия и вооружение балтийских славян, викингов и отчасти кельтов (Ирландия и Шотландия в эпоху викингских завоеваний). Была даже идея отпраздновать с камрадами кое-какие языческие праздники. Было сие, напоминаю, в 1997 году. Правда, потом мы призадумались — а как это будет выглядеть? Ну, с толкиенистами мы всегда были дружны и участвовали в их мероприятиях, но так «викинги-реконструкторы» — это всё та же «версия» Role Play Game. Годы спустя всех наших приятелей-ролевиков Танай буквально ошеломил и переплюнул, когда вернулся к Вере своих предков (по отцовской, крымско-татарской, линии) — принял Ислам и стал духовным лицом.

Есть у Таная и диплом тренера по историческому фехтованию. И из лука он неплохо стреляет. И в кольчуге, которую сплёл самостоятельно, он расхаживал на реконструкторских фестивалях. Однако одно дело — это викинги-ролевики, а совсем другое — это жить как настоящий викинг и почитать Асов и Ванов.

У меня есть, кстати, и клубное имя — Снорри Вальгардарссон. В клане нашем я был скальдом (написал аж целый цикл саг и поэм в «эддическом» стиле о наших подвигах и приключениях), а «официально» — историком-секретарём.

;)

0

18

Максим, как ты думаешь, в чём ПРИЧИНА идейно-мировоззренческо-эстетическо-духовных исканий Сергея Яшина, которого все мы оплакивали? Он ведь был и язычником и его стихотворения вошли в «золотой фонд» неоязыческой поэзии. Тем не менее, он принял сначала католическое крещение, потом стал православным опричником-катакомбником. И, наконец, ушёл в Телему. То есть, опять же, в «разновидность» язычества и оккультизм.
На похоронах Сергея присутствовали его коллеги-телемиты, которые зачитывали тексты Кроули. Но отпел его катакомбный священник, отец Роман Бычков. Отпел Сергея как христианина.

Или вот наш Олег Борисович, с которым мы периодически «обмениваемся любезностями». Был он жрецом РУНВиры, но потом перешёл в греко-католичество, что, в принципе, не мешает ему интересоваться Исламом, Каббалой, Телемой и даже «хаосизмом» Яроврата-Монолита.

Или, например, наш воронежский философ-религиовед-герменевтик Александр Арапов, приятель Дмитрия Зеленцова. Когда я с ним познакомился в 1998 году, он был тантристом. Затем ушёл в методизм, потом присоединился к Апостольской Церкви Глеба Якунина, а ещё некоторое время спустя едва не принял монашество. Ещё Арапов и Зеленцов учредили масонскую ложу. «Шотландскую», если память мне не изменяет. И везде в его исканиях присутствовали КРАЙНОСТИ.

А откуда, скажем, то же «гиперборейство» Александра Елисеева, а? «Гиперборейская теория» Александра Дугина, от которой много у кого начисто «снесло башню». Дугинская «интерпретация» Германа Вирта колоссально повлияла на нашу национально-патриотическую «тусовку». Отсюда, кстати, и некоторая «экзотика» того же Опричного Братства и сопутствующих ему организаций и инициатив.

0

19

Что же касается Евгения, с которым ты, Макс, постоянно здесь «диаложишь», то я лично однозначно приветствую его инициативы, пусть даже они во многом «экзотические». На своём веку я ой как насмотрелся на всевозможных «язычников» и прочих «волхвов». Евгений же, как бы кто не относился к его взглядам, всё-таки пытается говорить максимально серьёзно и его интеллектуальные усилия однозначно задают самые высокие требования к тем, кто считает себя язычником-родновером и ступает на этот путь. Спорить нам, разумеется, необходимо (Святые Отцы тем и занимались постоянно), но только без взаимного насилия. Скорее, нужна творческая и диалектическая Синергия.

Тем не менее, я достаточно скептически отношусь к современным неоязыческим исканиям. В творчестве и в искусстве — да, всегда приветствовал. Например, в блэк-метале, в неофолке и индастриале или в пост-роке.

Язычество ведь всегда было тесно связано, являясь его кровью и плотью, с родом, племенем, кланом, народом. Нация, как правило, это уже христианское, а то и «пост»-христианское (если исходить из парадигмы 1789 года) явление. Тот же норвежский, шведский, датский или исландский почитатель Асов и Ванов был всегда со своим народом и его предками, начиная от самих богов. Что было самое страшное в его жизни? Стать изгоем, извергом и безродным — то есть лишиться рода и помощи богов.

0


Вы здесь » mahtalcar » О Традиции и традиционалистах » Елисеев о традиционализме, христианстве и язычестве


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно