mahtalcar

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » mahtalcar » История и текущие события » Маоистская оппозиция при Хрущеве и Брежневе


Маоистская оппозиция при Хрущеве и Брежневе

Сообщений 1 страница 30 из 211

1

https://vk.com/askitaev?w=wall202829_26244
Ценнейшие материалы по теме которая практически неисследована. У нас принято считать что диссиденты-это либералы-западники погубившие в итоге страну либо белые патриоты как Шиманов например.  А о том что были диссиденты поддерживавшие Мао Цзэдуна как наследника Сталина которого КПСС предала у нас не говорят. И тем не менее они были.

0

2

Были диссиденты-ленинисты. Как Рой Медведев и Михаил Шатров.

0

3

Но они были как раз против реабилитации Сталина они занимали троцкистские позиции и считали что Сталин исказил линию Ленина Хрущев хотел к ней вернуться а Брежнев сорвал этот возврат тем что сверг Хрущева хотя и Сталина тоже не реабилитировал после брежневской эпохи идеология братьев Медведевых стала идеологией горбачевского режима. Тут же речь идет О ДИССИДЕНТАХ КОТОРЫЕ БЫЛИ ЗА СТАЛИНА ПРОТИВ ХРУЩЕВА И БРЕЖНЕВА И ПОДДЕРЖИВАЛИ МАОИСТСКИЙ КИТАЙ КАК СТАЛИНИСТСКОЕ ГОСУДАРСТВО.

0

4

Каждан2018 написал(а):

Но они были как раз против реабилитации Сталина они занимали троцкистские позиции и считали что Сталин исказил линию Ленина Хрущев хотел к ней вернуться а Брежнев сорвал этот возврат тем что сверг Хрущева хотя и Сталина тоже не реабилитировал после брежневской эпохи идеология братьев Медведевых стала идеологией горбачевского режима. Тут же речь идет О ДИССИДЕНТАХ КОТОРЫЕ БЫЛИ ЗА СТАЛИНА ПРОТИВ ХРУЩЕВА И БРЕЖНЕВА И ПОДДЕРЖИВАЛИ МАОИСТСКИЙ КИТАЙ КАК СТАЛИНИСТСКОЕ ГОСУДАРСТВО.

Нет, они были именно ленинцами. Хотя, что ленинцы, что троцкисты, невелика разница, и те, и другие - черти. Правильно, Сталин исказил линию Ленина. И Слава Богу! Хотя и недостаточно. А быть против Брежнева - это было зря! Брежнев был опорой Русской Партии и тоже по-своему искажал линию Ленина, хотя этот Ильич глядел на нас со всех плакатов, а в школах и институтах донимали всякими "ленинскими зачетами" и конспектами ленинских работ.

Отредактировано А.Голдаев (2019-08-11 20:44:42)

0

5

Они не были ленинцами-антисталинистами.
Наоборот сталинистами и маоистами.А братья Медведевы были ленинцами-троцкистами-антисталинистами и против Брежнева они были не за Мао Цзэдуна а за Хрущева.В итоге Горбачев как раз их идеологию на вооружение и взял.

0

6

Нельзя было быть маоистом в СССР, Китай в те времена был врагом СССР, были Даманский и Восточный Казахстан, а еще - братский Вьетнам, куда полезли маоисты и получили достойный отпор, а впоследствии вьетнамцы свергли людоедский режим Пол Пота, поддерживавшийся Китаем! Как бы там Мао не относился к Сталину, он был китайским националистом! Они и в дружественную Индию лезли.
И Сталин не устраивал в СССР таких порядков, как Мао, он не был коммунистическим ортодоксом.

Отредактировано А.Голдаев (2019-08-11 20:50:29)

0

7

Волынский вспоминает, что в 70-е он постоянно ловил и слушал китайское и албанское радио. Они выпускали передачи на русском языке для подпольного прослушивания в СССР.

0

8

Да, можно было поймать. Были и северокорейские передачи, кажется, на русском.
Ну и нельзя же было поддерживать Энвера Ходжу(как и Мао) на том основании, что тот, якобы, был сталинистом. Общество в СССР при Сталине и албанское очень различны. Достаточно того, что Ходжа был врагом всех религий.
В общем, невозможно было быть против брежневского СССР за Китай, будучи советским гражданином. Это тоже предательство, каким бы сталинизмом оно бы ни прикрывалось. Уже была пролита кровь в пограничных конфликтах, Китай нападал на дружественные нам страны.
Уже в 86 году, когда мы на сборах принимали присягу в Сарыозеке, командир полка произнес речь, где прямо назвал китайцев врагами, которые могут в любой момент напасть. Тут не надо заигрываться со всякими идеологическими моментами и выискивать всюду "Сталина".

Отредактировано А.Голдаев (2019-08-11 20:59:28)

0

9

И Индия к которой после аннексии Тибета придвинулись границы Китая и Югославия у которой союзник Мао Цзэдуна Энвер Ходжа хотел отобрать Косово ещё в 50-ые создали Движение Неприсоединения.Те они не были за СССР и не верили в то что Хрущев не сдаст их Мао и Ходже с которыми у него тогда ещё не были разорваны дипотношения. Разрыв произошел в 1962-ом году.И осуждая Мао и Ходжу за то что они пошли на этот разрыв Вы одобряете Хрущева за вынос Сталина из Мавзолея.

0

10

Кстати точно ли Китай нападал на дружественные нам страны а не наоборот?"Свержение людоедского режима Пол Пота"-это было нечто иное как нападение Вьетнама на Камбоджию.

0

11

Каждан2018 написал(а):

И Индия к которой после аннексии Тибета придвинулись границы Китая и Югославия у которой союзник Мао Цзэдуна Энвер Ходжа хотел отобрать Косово ещё в 50-ые создали Движение Неприсоединения.Те они не были за СССР и не верили в то что Хрущев не сдаст их Мао и Ходже с которыми у него тогда ещё не были разорваны дипотношения. Разрыв произошел в 1962-ом году.И осуждая Мао и Ходжу за то что они пошли на этот разрыв Вы одобряете Хрущева за вынос Сталина из Мавзолея.

Да мне плевать на идеологические заморочки коммунистов, я всегда за Россию и Русских. Неужели, если бы даже при Хрущеве(не говоря о Брежневе) началась советско-китайская война, а Вы бы тогда жили и были призваны в армию, то перешли бы на сторону китайцев?
А что касается Камбоджи, и Cлава Богу, что вьетнамцы(с нашего, Брежневского, одобрения) убрали этих уродов, которые только дискредитировали социалистические и коммунистические идеи, продемонстрировав коммунизм в виде злобной на него карикатуры. Да и китайцам всыпали.
И то, что там Тито был против СССР со своих позиций, совсем не может оправдывать всяких Ходжей.
Индия не была прямым союзником СССР, но была очень дружественным государством.

Отредактировано А.Голдаев (2019-08-11 21:20:15)

0

12

У титовской Югославии, кстати, тоже были неплохие отношения с Китаем, как и у Румынии. Китай же завязал отношения с Америкой, направленные против СССР.

Отредактировано А.Голдаев (2019-08-11 21:23:11)

0

13

Вынос Сталина из Мавзолея был в интересах России и Русских?Это было завершение троцкистского переворота.

0

14

Троцкизм и интересы России и Русских несовместимы.

0

15

Каждан2018 написал(а):

Вынос Сталина из Мавзолея был в интересах России и Русских?Это было завершение троцкистского переворота.

И что? Этот эпизод оправдывает переход на сторону Китая во время войны? Кстати, жизнь при Хрущеве, каков бы он ни был, как-то не очень напоминала то, о чем мечтал Троцкий. Он даже не был таким врагом религии, как тот же Ходжа. Были гонения на Церковь, но все Церкви не закрыли, как в Албании, да и священников уже не расстреливали, что делали и при Сталине. И советские люди тогда верили(еще) в тот же ленинизм, коммунизм, но уж никак не в троцкизм, имя Троцкого по прежнему было фактически под запретом.
Для многих коммунизм и тот же Сталин были несовместимы с интересами русских, но во время ВОВ они не переходили на сторону немцев, а поддерживали Красную Армию, либо были в ее рядах.

Отредактировано А.Голдаев (2019-08-11 21:35:34)

0

16

Вы просто завидуйте что они не распались как мы и социальную справедливость на социал-дарвинизм не разменяли.Потому что у них троцкистский переворот не победил.Даманский-это уже прошлое и сейчас когда Си Цзиньпин-последний союзник России не самое актуальное и релевантное прошлое.Важен итог пути.Их пути и нашего пути.И на мой взгляд итоги налицо.

0

17

Каждан2018 написал(а):

Вы просто завидуйте что они не распались как мы и социальную справедливость на социал-дарвинизм не разменяли.Потому что у них троцкистский переворот не победил.Даманский-это уже прошлое и сейчас когда Си Цзиньпин-последний союзник России не самое актуальное и релевантное прошлое.Важен итог пути.Их пути и нашего пути. И на мой взгляд итоги налицо.

Так сейчас и Китай совсем другой, там от маоистского коммунизма мало что осталось. Хотя по прежнему они себе не уме и никому на самом деле не настоящие союзники. И мы-то еще можем прийти к православному государству, пусть не так быстро, как хотелось бы, а вот китайцы - никогда.

Отредактировано А.Голдаев (2019-08-11 21:39:00)

0

18

Поддержкой Ходжи и Пол Пота, конечно, Мао себя сильно опорочил.

0

19

Этот другой Китай основан Дэн Сяо Пином который ни от Сталина ни от Мао не отказывался("Сталин-это меч.Русские его выронили а мы подберём").

0

20

И я как-то не понимаю, при чем тут вообще Троцкий? Он что, проповедовал желательность перехода к капитализму? По-моему, как раз самые левые коммунисты считают себя троцкистами.

0

21

Каждан2018 написал(а):

Этот другой Китай основан Дэн Сяо Пином который ни от Сталина ни от Мао не отказывался("Сталин-это меч.Русские его выронили а мы подберём").

Точно так же Сталин или Брежнев не отказывались от Ленина. Все это имело и имеет чисто ритуальный характер.

0

22

И ещё  я не понял почему должна приходить к православному государству страна которая никогда не была православной.Китайская триада-это чань-буддизм даосизм и конфуцианство.И то и другое и третье было после гонений периода Культурной Революции восстановлено Дэн Сяопином.

0

23

Каждан2018 написал(а):

И ещё  я не понял почему должна приходить к православному государству страна которая никогда не была православной.Китайская триада-это чань-буддизм даосизм и конфуцианство.И то и другое и третье было после гонений периода Культурной Революции восстановлено Дэн Сяопином.

О том и речь и это беда китайцев.

0

24

А.Голдаев написал(а):

И я как-то не понимаю, при чем тут вообще Троцкий? Он что, проповедовал желательность перехода к капитализму? По-моему, как раз самые левые коммунисты считают себя троцкистами.

Он с Бухариным против Сталина объединился."Обогащайтесь!"Вот коммунисты ставшие в одночасье демократами и обогатились.За наш с Вами счёт.Пока в КПСС начинали будущие дерьмократы Мао Цзэдун проводил чистки.Чжоу Эньлая он кстати не зачистил он умер на посту премьера А Дэн Сяо Пин-это был протеже Чжоу Эньлая.

Отредактировано Каждан2018 (2019-08-11 21:52:01)

0

25

А.Голдаев написал(а):

Точно так же Сталин или Брежнев не отказывались от Ленина. Все это имело и имеет чисто ритуальный характер.

Что ритуально?То что Дэн Сяо Пин был протеже Чжоу Эньлая?Или то что Чжоу Эньлай был премьером Мао Цзэдуна?

0

26

Он там, может с кем-то и объединялся(хотя, бухаринцы относились не к левому уклону в партии, как троцкисты, а к правому), но к обогащению, как Бухарин, не призывал, насколько я помню. А был за мировую коммунистическую революцию, считал, что Сталин предал именно коммунистические идеи(а это и хорошо как раз было).

0

27

Троцкисты-зиновьевцы-бухаринцы.Сталин репрессировал всех скопом Хрущев всех скопом реабилитировал.

0

28

Каждан2018 написал(а):

Что ритуально?То что Дэн Сяо Пин был протеже Чжоу Эньлая?Или то что Чжоу Эньлай был премьером Мао Цзэдуна?

Сейчас поклонение Мао в Китае - ритуально.

0

29

Каждан2018 написал(а):

Троцкисты-зиновьевцы-бухаринцы.Сталин репрессировал всех скопом Хрущев всех скопом реабилитировал.

Вот именно, что всех в одну кучу валили. Однако очевидно, что в партии было два противоположных уклона(даже у Шолохова это есть) - левый, троцкистский, и правый, бухаринский. Каждый из них был против сталинской линии со своих позиций. Похоже, что термин "троцкист" сейчас потерял всякий смысл, как и "фашист", им гвоздят всех подряд.

Отредактировано А.Голдаев (2019-08-11 21:57:03)

0

30

А при Хрущёве было реабилитировано и то и другое.Поэтому партийцы брежневского поколения уже были готовы обогащаться за наш с Вами счёт.Так и появились будущие прорабы перестройки.Гайдар с Чубайсом завет Бухарина выполнили на ура.И они оба были выходцами из КПСС.Гайдар был редактором журнала "Коммунист".А Ельцин-секретарем Свердловского обкома.

0


Вы здесь » mahtalcar » История и текущие события » Маоистская оппозиция при Хрущеве и Брежневе


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно