https://tsargrad.tv/articles/pervyj-groznyj-car_214017
Ценность статьи-что он обращает внимание на европейский контекст 16-ого века. Эпоха Ивана Грозного в Московии-это эпоха в Испании и Нидерландах Восьмидесятилетней Войны во Франции-Варфоломеевской Ночи в Англии-Марии и Елизаветы Тюдор. Но почему-то когда говорят о том какой он был кровавый не вспоминают ни Филлипа Второго ни герцога Альбу ни Екатерину Медичи Генриха Гиза и Генриха Третьего/(последний кстати в качестве короля Речи Посполитой успел повоевать с Грозным в Ливонскую) ни сестер Тюдор отцом которых был Генрих Восьмой при нем и католиков вешали за непризнание его брака с фрейлиной от которого родилась протестантка Елизавета и его развода с дочерью Фердинанда Арагонского и Изабеллы Кастильской т.е.всекатоличнейших королей Испании Екатериной Арагонской от нее была католичка Мария и протестантов сжигали т.к.до Елизаветы Англия формально оставалась католической. Самый кровавый король был за всю историю Англии и все равно тиран Грозный и все на этом.
Холмогоров об Иване Грозном
Сообщений 1 страница 27 из 27
Поделиться12019-08-30 23:12:08
Поделиться22019-08-31 06:36:32
Так я знаю что говорят либералы. "В Европе 16 века людей убивали за идеи, а Грозный просто так".
Поделиться32019-08-31 08:14:21
Холмогоров приводит пример когда не за идеи а за территории как при Грозном была территориальная Ливонская Война против Ордена и Польско-Литовской Унии.Этот пример-итальчнские войны.Протиаостояние Валуа и Габсбургов началось с того что Максимилиан Первый женившись на Марии Бургундской вырвал из-под носа у Людовика Одинадцатого кусок разгромленного герцогства Карла Смелого.Карл Восьмой который предпринял первую попытку отвоевать у Максимилиана Италию был сыном Людовика Одинадцатого.
Поделиться42019-08-31 08:37:23
Как раз в этот период-1494-ого-1559-ого гг.-и было все противостояние Борджиа и Медичи. Сначала войска Карла Восьмого подошли к Флоренции где правил Пьетро Медичи-сын Лоренцо Великолепного.Узнав о том что Пьетро намерен сдать Флоренцию Карлу Восьмому флорентийцы его свергли и к власти пришел Савонарола Пьетро бежал к Карлу Восьмому и погиб на реке Гарельяно сражаясь на его стороне с армией савонаролловской республики. По классификации Мацейны Савонаролла и Борджия были несовместимы потому что один возрождал христианский дух а второй был ренессансным прометеистом Лоренцо тоже поэтому Савонаролу одинаково ненавидели и Пьетро Медичи как сын Лоренцо против него Савонаролла и возглавил восстание и папа римский Александр Шестой Борджиа он отлучил Савонароллу от церкви а тк он для католиков-наместник Святого Петра сторонники христианского духа на которых Савонаролла опирался его же и выдали Александру Шестому после чего Флоренцию оккупировал Чезаре Борджиа Лосев его армию называет бандой но зато он был сыном Александра Шестого.Однако присвоив Флоренцию себе и поставив своего гонфалоньера Содерини Борджиа не пожелали возвращать ее Медичи между этими двумя ренесансно-прометеистскими родами отношения были такие же как в 20-ом веке между прометеистскими СССР и Германией. Ещё когда Савонаролла сопротивлялся Борджиа заключили союз с французами тк Савонаролла был врагом Карла Восьмого Во Франции к тому времени был уже следующий король-Людовик Двенадцатый и он принял Флоренцию под свой сюзеренитет что было объявлением войны по отношению к Габсбургам у которых этот сюзеренитет был отобран.Тогда Медичи заключили союз с Габсбургами против Борджиа и Валуа.После того как Карл Пятый объединил немецкую корону с испанской Кардона переправился с Пиренейского Полуострова на Апенинский взял Флоренцию и восстановил Медичи.
Отредактировано Каждан2018 (2019-08-31 09:01:30)
Поделиться52019-08-31 08:45:43
Кардмнал Джовани Медичи которого Карл Пятый возвел на флорентийский престол был затем избран папой римским под именем Льва Десятого.Т.е.Борджиа проиграли и Валуа вместе с ними.И во Флоренции где диктатором стал брат Джовани Медичи Алессандро и в Ватикане где папа-Медичи сменили пап-Борджиа.Преемник Людовика Двенадцатого Франциск Первый попытался взять реванш но Карл Пятый разбил его при Павии.И тогда при заключении мира между Франциском и Карлом состоялась женитьба сына Франциска-будущего Генриха Второго-на племяннице Джовани и Аллесандро Медичи так и появилась во Франции знаменитая королева Екатерина Медичи.
Поделиться62019-08-31 08:57:28
Это Лосев писал в "Эстэтике Возрождения" что 1494-ый-1559-ый гг. когда шли итальянские войны между Валуа и Габсбургами и в ходе них Италию рвали на части Борджиа и Медичи это как раз и была эпоха Ренесанса-его обратная сторона.Мацейна пишет что это обратная сторона любого прометеизма чему доказательство и война СССР и Германии в 20-ом веке.А Холмогоров сравнивает итальянские войны с Ливонской при Грозном Полководец Грозного Курбский открыто переходит линию фронта присягает польско-литовскому королю Сигизмунду Августа да ещё пишет оттуда Грозному а Грозный ему отвечает!Это Московия 16-ого века!Титаническая отсталая и дикая!И в том же 16-ом веке-ренесансная Италия!И кто бы там посмел переходить линии фронта от Габсбургов и Медичи к Валуа и Борджиа или наоборот да ещё писать бывшему сюзерену!
Расправились бы самым экзотическим образом Лосев ведь их казни подробно описывает.Грозный напомним ввел опричнину только после измены Курбского.
Поделиться72019-08-31 09:37:50
По концепции Мацейны прометеистские войны Медичи и Борджия подорвали католический Юг и в итоге Филлип Второй проиграл протестантам те носителям буржуазного духа его втроём разбили Елизавета Тюдор Генрих Бурбон и Вильгельм Молчаливый а затем его австрийские родственники проиграли Тридцатилетнюю Войну.Те войны в союзе с Медичи против Валуа и Борджиа подорвали Габсбургов и они не удержались в дальнейшем.Но Холмогоров пишет что такой же пирровой была и для Батория победа над Грозным он отвоевал у Грозного Ливонию а Сигизмунд Ваза не смог ее удержать в войне с Карлом Шведским когда же войну за нее проиграли и шведы тоже она все равно досталась русским.
Поделиться82019-08-31 09:39:23
Поэтому Холмогоров и сравнивает Ливонскую Войну с Итальянскими.
Поделиться92019-08-31 10:31:01
По концепции Холмогорова Грозный был великий политик который извлекал из противостояния обоих европейских лагерей интересы России.Польско-Литовская Уния принадлежала к католическому лагерю поэтому Грозный вынужден был союзничать с Елизаветой и Молчаливым-тогдашними вождями протестантского лагеря от этого зависела его победа в Ливонской Войне.
Но он и предвидел что победа над Филлипом Вторым приведет к тому что и в колониях тоже начнут побеждать англичане и голландцы вытесняя испанцев и португальцев.В девятнадцатом веке английские колонизаторы дойдут до Китая через Индию а в шестнадцатом они хотели дойти через Сибирь корабли Елизаветы уже в Архангельске стали появляться когда освоение Сибири начал Ермак.Ну и плюс в 16-ом-17-ом вв протестантский лагерь использовал Порту как союзницу против католического.При Лепанто турок Филлип Второй громил но это не означало что князь Серебряный не взял Астрахань на помощь которой по просьбе крымского хана турецкий султан отправил 30.000 янычар и что когда крымский хан увидев что Грозный завяз в Ливонии попытался этим воспользоваться чтобы отыграться за Астрахань князь Дмитрий Хворостинин не одержал над ним победу при Молодях.Лепанто Мальта Молоди и Астрахань остановили турецкую экспансию но тк Молоди были в период опричнины либералы замалчивают битву которая решила судьбу не только России но и Европы.
Поделиться102019-08-31 11:22:31
Молоди это уже в 1572. А турок у Астрахани разбили в 1569.
Поделиться112019-08-31 11:24:06
А как звали того французского принца, который был обижен женой Франциска и перебежал к Габсбургам и погиб в 1527 г. при взятии Рима немецкими наемниками? Они служили Карлу Пятому, но фактически там были лютеране, потому они и разграбили Рим.
Поделиться122019-08-31 12:43:12
1527-ой год-это как раз и был год вступления Кардоны во Флоренцию. Но т.к.Карл Пятый был монархом и испанцев и немцев немцы тогда же и в Риме меняли Борджиа на Медичи поэтому кардинал Джовани и превратился из нового правителя Флоренции в папу Льва Десятого.
Поделиться132019-08-31 13:37:24
Карл III Бурбон, коннетабль Франции и самый знатный после Франциска, устроил против него заговор и сбежал к Карлу Пятому. Он руководил немецким штурмом Рима в 1527 г. и погиб там.
Поделиться142019-08-31 13:55:25
Бурбоны до Генриха Четвертого-это были герцоги Наваррские. И родство с Валуа у них было потому что они начались с сестры Франциска Первого Маргариты Наварской. Но Наварра существовала и при Людовике Двенадцатом.Потому что когда Цезарь Борджия возил Содерини на присягу Людовику Двенадцатому он познакомился в Париже с Жаном Наваррским и его сестрой Шарлоттой Дальбре на которой женился. Между Александром Шестым и Львом Десятым Юлий Второй был при Александре Ватикан был за Валуа при Льве медичевский Ватикан был за Габсбургов а при Юлии был нейтралитет. Поэтому Юлий изгнал Цезаря Борджиа и тот бежал в королевство шурина. Где в итоге и умер.
Отредактировано Каждан2018 (2019-08-31 14:04:42)
Поделиться152019-08-31 15:36:57
А так 1559-ый год-это уже не Франциск и Карл а Генрих и Филлип Второй между Франциском и Карлом после победы Карла над Юлием Вторым и Содерини была целая серия итальянских войн просто Павия была самой крупной из битв каждая из этих войн заканчивалась перемирием и Генриха на племяннице Льва Десятого и Алессандро Медичи могли женить по условиям любого из перемирий.Но война 1559-ого года была после католического союза Филлипа Второго с Марией Тюдор против протестантки Елизаветы.Тк мирного договора по Италии не было этот союз был понят Генрихом как объявление войны со стороны Марии а тк после Столетней Войны у Англии оставалось Кале французская армия его тут же и взяла командовал взятием Кале один из Гизов.Тогда Габсбурги-Филлип Испанский и младший брат Карла который унаследовал немецкий престол-поняли что нужен постоянный мир или любой союз негабсбургского монарха с габсбургским будет пониматься как объявление войны Франции негабсбургским монархом.Так и был заключён Шато-Камбрезийский Мир положивший конец итальянским войнам которые не прекращались со времён Карла Восьмого.
Отредактировано Каждан2018 (2019-08-31 15:38:31)
Поделиться162019-08-31 17:12:33
Помимо Борджиа и Медичи ещё миланские Сфорца были Но Людовик Моро воевал с Карлом Восьмым как раз за Максимилиана.Во время войны с Людовиком Двенадцатым был взят в плен и умер во Франции
Поделиться172019-08-31 20:31:04
1. Бурбоны были уже с 13 века. Потомки младшего сына Людовика IX Святого.
2. Карл III Бурбон, погибший в 1527 г., считается магистром Приората Сиона.
3. В честь Шато-Камбрезийского мира Генрих II устроил праздник и турнир. На котором шотландский капитан смертельно ранил короля копьем в глаз. Так сбылось первое пророчество Нострадамуса.
Поделиться182019-08-31 20:56:33
1 и 3.Ну а дальше начались гугенотские войны и тк Бурбоны были ветвью дома Капета со времён Людовика Святого после того как в огне гугенотских войн сгинули Валуа они предъявили свои права на престол.И получили его.
Поделиться192019-08-31 22:09:55
Потому что Генрих Наваррский женился на Маргарите - сестре последних Валуа. Сам же он им приходился дальним родственником в 11-м поколении, через Людовика Святого. Ну а потом развелся, когда получил власть. Марго имела тысячи любовников и была нимфоманкой, это нельзя было терпеть.
Поделиться202019-08-31 22:35:45
Последних Валуа было три и при Франциске Втором была война королевы-матери и королевы-жены Мария Стюарт была племянницей Гизов а Екатерина Медичи оперлась на гугенотов.Колиньи эту войну выиграл но при Карле Девятом он стал слишком многое для себя требовать и тогда Екатерина с Гизами наоборот объединилась.
Маргариту Валуа выдали замуж за Генриха Четвертого а он был гугенотом гугеноты собрались на его свадьбу и грянула Варфоломеевская Ночь.После нее уже началась тотальная религиозная война.Генрих Четвертый после смерти Екатерины и Карла продолжил воевать с Генрихом Третьим но Париж после Варфоломеевской Ночи контролировался Гизами и они сбросили Генриха и провозгласили Лигу.После смерти Генриха Третьего оказалось что правительство в Париже которое опирается на войска Филлипа Второго те на испанцев воюет с наследником французского престола.Оккупанты против законного короля.Ну и исход был конечно же предрешён.
Поделиться212019-09-01 06:43:44
Последних Валуа было четыре брата и Марго. По преданию, она спала даже с братьями, а всего насчитывают тысячу мужчин у неё. У Наваррского тоже были любовницы, но поведение Марго было для него слишком. Поэтому он развёлся и женился на Марии Медичи - племяннице Екатерины Медичи. Сыном от неё был Людовик XIII.
Поделиться222019-09-01 08:50:40
Четыре брата-это как раз и были сыновья Генриха Второго и Екатерины Медичи.Франциск Второй Карл Девятый и Генрих Третий.Получается что три а не четыре.Генрих Третий кстати был гомосексуалистом так что вряд ли Марго с ним спала.Ну а Мария Медичи была регентом при малолетнем Людовике Тринадцатом.И именно она подобрала Ришелье.
Поделиться252019-09-01 16:25:28
Итого получается что Франция против Габсбургов-не со времен Генриха Четвертого а со времен Карла Восьмого. Без перерыва с 1494-ого по 1753-ий год. И с постоянным использованием лимитрофов. То Густава Адольфа то Карла Двенадцатого то Лещинского то турок(в период Барской Конфедерации).Последних первым использовал еще Франциск против Карла его союзником как раз и был Сулейман Великолепный. Ну а враг Людовика Одинадцатого и Карла Восьмого и зять Карла Смелого Максимилиан Первый по законам геополитики которые не отменялись ни в какие времена и ни в какие века был союзником против Яггелонов для Василия Третьего.
Поделиться262019-09-01 16:29:07
Четыре брата. Младшим был Франсуа герцог Алансонский, позже известный как Анжуйский. Главный злодей в "Графине де Монсоро" Дюма. Его пытались женить на Елизавете Тюдор. Пытался захватить Южные Нидерланды и стать их главой, но был разбит. Умер в 1584 г., т.е. раньше своего брата Генриха III и матери Екатерины Медичи. Был бездетен.
Поделиться272019-09-01 16:32:52
Поэтому после смерти Генриха Третьего наследником престола и стал Генрих Четвертый. Т.к.других братьев в живых не осталось зато был жив муж сестры. Это и был Генрих Бурбон.