О последнем романе Вальтера Скотта
Сообщений 1 страница 13 из 13
Поделиться22020-04-26 18:01:57
Итоговая с 1 апреля 2020 года
Вот тут вот у меня про Первый Крестовый Поход про который роман "Граф Роберт Парижский" я в 12 лет этот роман читал. Но Алексий Комнин как раз крестоносцев и пропустил. Комнины были за крестносцев а Ангелы которые их свергли против поэтому при Ангелах крестоносцы Четвертого Похода Константинполь и разгромили.
Поделиться32020-04-26 18:38:01
Кстати у нас тут фактическая ошибка. 1096-ой год-это не десятый век а как раз 11-ый и как раз самый конец 11-ого века плюс Первый Крестовый Поход занял три года и Иерусалимское Королевство Крестоносцев было учреждено в 1099-ом году т.е.перед самым началом 12-ого века. Просто в 1100-ом году умер Готфрид Бульонский и его брат-король Балдуин-начал присоединять государства основанные крестоносцами по дороге а т.к.на Балканах и в Малой Азии еще была Византия эти государства были в Ливане и Сирии. В Ливане было Графство Триполи. В Сирии-Княжество Антиохия. Эдесское Графство было там где сейчас Турецкий Курдистан т.е.крестоносцы до самой Западной Армении добрались поэтому и армяно-католики появились. После Балдуина Первого и его двоюродного брата Балдуина Второго правила дочь Балдуина Второго Мелисенда со своим мужем Фульком Анжуйским. Как раз Фульк полез туда где сейчас Иракский Курдистан и как раз в Мосуле крестносцев впервые остановили сарацины во главе с атамбеком Мосула Занги. Занги перешел в контрнаступление и взял Эдессу тут Фульк и умер. Мелисенда осталась королевой в качестве регентши при своем сыне Балдуине Третьем. Его полководцем был Манассе Йерж и он попросил о Втором Крестовом Походе чтобы освободить Эдессу от Занги. Людовик Седьмой Капетинг и Конрад Гогенштауфен должны были встретиться в Графстве Триполи и идти на помощь Княжеству Антиохии т.к.Занги был уже в Аллепо. В Триполи они встретились и вместо того чтобы брать Аллепо взяли Дамаск эмир которого как раз и был на стороне Мелисенды и Маннасе Йержа и которого они просили не трогать. За это крестоносцев Второго Похода и турнули с Ближнего Востока. Балдуин Третий подрос и сверг мать и если Мелисенда и Маннасе стремились восстановить позиции в Сирии то Балдуин Третий решил компенсировать потерю позиций в Сирии за счет Египта. Пока он брал Аскалон Занги добил Княжество Антиохия. Брат Балдуина Третьего Амори после его смерти так и не справился с Занги.
При Аль-Букаи он его победил но тогда Занги напал на Мануила Комнина разгромил византийцев при Мириокефале в Малой Азии и оттуда стал угрожать Графству Триполи в Ливане пришлось Амори срочно уходить из Сирии. После смерти Амори королем стал его сын Балдуин Четвертый а после смерти Балдуина Четвертого его брат Раймунд бывший как раз графом Триполи провозгласил себя регентом а королем-своего сына Балдуина Пятого. Тем временем египетские Фатимиды решили вернуть Аскалон и так начался поход Саладина. 12-ый век завершился падением Иерусалимского Королевства и Третьим Крестовым Походом а 13-ый начался с Четвертого уже не против сарацинов а против византийских Ангелов которые свергли дружных крестоносцам Комнинов. Причиной провала Третьего Похода стало то что Филлипу Августу Капетингу надо было обьединить Францию а Ричард Львинное Сердце был Плантогенетом т.е.у него Нормандия была эти два короля были несовместимы в одном походе а Фридрих Барбаросса утонул. Уже в середине 13-ого века именно Гогенштауфенам из которых был Барбаросса без участия Капетингов и Плантогенетов удалось на какое-то время восстановить Иерусалимское Королевство. Они там и были правящей династией. До конца 13-ого века они продержались поэтому и считается что Иерусалимское Королевство просуществовало 150 лет. Весь 12-ый век и вторую половину 13-ого.
Отредактировано Каждан2018 (2020-04-26 19:17:12)
Поделиться42020-04-26 18:42:28
Итоговая с 1 апреля 2020 года
Итоговая с 1 апреля 2020 года
Итоговая с 1 апреля 2020 года
Итоговая с 1 апреля 2020 года
Итоговая с 1 апреля 2020 года
Итоговая с 1 апреля 2020 года
Итоговая с 1 апреля 2020 года
Итоговая с 1 апреля 2020 года
Итоговая с 1 апреля 2020 года
Дальше у нас уже нет фактических ошибок. Век Махмуда Газневи действительно 10-ый. Но в 10-ом веке турки-сельджуки еще только шли через Среднюю Азию. Завоевание ими Армении-11-ый век и Азербайджан тоже появился в 11-ом веке. А закончился 11-ый век тем что они прошли через арабскую Сирию и взяли у арабов Иерусалим. При арабах христиане пользовались свободой вероисповедания как Народы Книги.А вот при турках начались гонения и тогда уже были провозглашены крестовые походы.
Поделиться52020-04-26 18:49:01
Итоговая с 1 апреля 2020 года
Итоговая с 1 апреля 2020 года
Итоговая с 1 апреля 2020 года
Итоговая с 1 апреля 2020 года
Итоговая с 1 апреля 2020 года
Итоговая с 1 апреля 2020 года
Итоговая с 1 апреля 2020 года
Итоговая с 1 апреля 2020 года
Итоговая с 1 апреля 2020 года
Итоговая с 1 апреля 2020 года
Итоговая с 1 апреля 2020 года
Итоговая с 1 апреля 2020 года
Итоговая с 1 апреля 2020 года
Итоговая с 1 апреля 2020 года
Итоговая с 1 апреля 2020 года
Итоговая с 1 апреля 2020 года
Итоговая с 1 апреля 2020 года
Итоговая с 1 апреля 2020 года
Итоговая с 1 апреля 2020 года
Итоговая с 1 апреля 2020 года
По ссылкам которые тут кстати упоминается Газневи.
Поделиться62020-04-26 19:35:53
Газневи - это первые 30 лет XI века.
Поделиться72020-04-26 19:51:41
Как раз когда турки-сельджуки шли через Среднюю Азию. Вторые 30 лет 11-ого века-это когда они завоевывали Армению. Бывшая Армения-это не только Арцах но и весь Азербайджан закавказских турок не было до 11-ого века. Турецкий Курдистан был Западной Арменией до 1915-ого года. Иракский тоже как раз к северу от Вавилона и Ассирии государство Урарту было.Так что пройдя через Армению турки-сельджуки дошли сразу до Сирийского Курдистана курды тогда были и Саладин был как раз курдом. Ну а дальше они ударили по арабам в Сирии а от Сирии уже и до Палестины было рукой подать. Последние 30 лет 11-ого века-это конец Арабского Халифата и возникновение на его месте Сельджукского Султаната где начали преследовать христиан к которым арабы относились как к Народам Книги. Ну и в 1090-ые годы когда уже позади были все три тридцатилетия 11-ого века папа Урбан Второй провозгласил Первый Крестовый Поход. О последнем романе Вальтера Скотта
Поделиться82020-04-26 21:54:26
Кстати у нас тут фактическая ошибка. 1096-ой год-это не десятый век а как раз 11-ый и как раз самый конец 11-ого века плюс Первый Крестовый Поход занял три года и Иерусалимское Королевство Крестоносцев было учреждено в 1099-ом году т.е.перед самым началом 12-ого века. Просто в 1100-ом году умер Готфрид Бульонский и его брат-король Балдуин-начал присоединять государства основанные крестоносцами по дороге а т.к.на Балканах и в Малой Азии еще была Византия эти государства были в Ливане и Сирии. В Ливане было Графство Триполи. В Сирии-Княжество Антиохия. Эдесское Графство было там где сейчас Турецкий Курдистан т.е.крестоносцы до самой Западной Армении добрались поэтому и армяно-католики появились. После Балдуина Первого и его двоюродного брата Балдуина Второго правила дочь Балдуина Второго Мелисенда со своим мужем Фульком Анжуйским. Как раз Фульк полез туда где сейчас Иракский Курдистан и как раз в Мосуле крестносцев впервые остановили сарацины во главе с атамбеком Мосула Занги. Занги перешел в контрнаступление и взял Эдессу тут Фульк и умер. Мелисенда осталась королевой в качестве регентши при своем сыне Балдуине Третьем. Его полководцем был Манассе Йерж и он попросил о Втором Крестовом Походе чтобы освободить Эдессу от Занги. Людовик Седьмой Капетинг и Конрад Гогенштауфен должны были встретиться в Графстве Триполи и идти на помощь Княжеству Антиохии т.к.Занги был уже в Аллепо. В Триполи они встретились и вместо того чтобы брать Аллепо взяли Дамаск эмир которого как раз и был на стороне Мелисенды и Маннасе Йержа и которого они просили не трогать. За это крестоносцев Второго Похода и турнули с Ближнего Востока. Балдуин Третий подрос и сверг мать и если Мелисенда и Маннасе стремились восстановить позиции в Сирии то Балдуин Третий решил компенсировать потерю позиций в Сирии за счет Египта. Пока он брал Аскалон Занги добил Княжество Антиохия. Брат Балдуина Третьего Амори после его смерти так и не справился с Занги.
При Аль-Букаи он его победил но тогда Занги напал на Мануила Комнина разгромил византийцев при Мириокефале в Малой Азии и оттуда стал угрожать Графству Триполи в Ливане пришлось Амори срочно уходить из Сирии. После смерти Амори королем стал его сын Балдуин Четвертый а после смерти Балдуина Четвертого его брат Раймунд бывший как раз графом Триполи провозгласил себя регентом а королем-своего сына Балдуина Пятого. Тем временем египетские Фатимиды решили вернуть Аскалон и так начался поход Саладина. 12-ый век завершился падением Иерусалимского Королевства и Третьим Крестовым Походом а 13-ый начался с Четвертого уже не против сарацинов а против византийских Ангелов которые свергли дружных крестоносцам Комнинов. Причиной провала Третьего Похода стало то что Филлипу Августу Капетингу надо было обьединить Францию а Ричард Львинное Сердце был Плантогенетом т.е.у него Нормандия была эти два короля были несовместимы в одном походе а Фридрих Барбаросса утонул. Уже в середине 13-ого века именно Гогенштауфенам из которых был Барбаросса без участия Капетингов и Плантогенетов удалось на какое-то время восстановить Иерусалимское Королевство. Они там и были правящей династией. До конца 13-ого века они продержались поэтому и считается что Иерусалимское Королевство просуществовало 150 лет. Весь 12-ый век и вторую половину 13-ого.Отредактировано Каждан2018 (Сегодня 17:17:12)
А так Занги оказывается два было. Тот который взял Эдессу Имад-Ад-Дин. Тот при котором были битвы при Аль-Букаи и Мириокефале Нур-Ад-Дин Занги. Его сын.
Поделиться92020-04-26 21:55:48
Вовремя Второго Крестового Похода был уже Нур-Ад-Дин. Осаду с Дамаска он снимал. И битву при Инабе после которой была взята Антиохия тоже Нур-Ад-Дин выиграл.
Поделиться102020-04-26 22:22:29
Кстати у нас тут фактическая ошибка. 1096-ой год-это не десятый век а как раз 11-ый и как раз самый конец 11-ого века плюс Первый Крестовый Поход занял три года и Иерусалимское Королевство Крестоносцев было учреждено в 1099-ом году т.е.перед самым началом 12-ого века. Просто в 1100-ом году умер Готфрид Бульонский и его брат-король Балдуин-начал присоединять государства основанные крестоносцами по дороге а т.к.на Балканах и в Малой Азии еще была Византия эти государства были в Ливане и Сирии. В Ливане было Графство Триполи. В Сирии-Княжество Антиохия. Эдесское Графство было там где сейчас Турецкий Курдистан т.е.крестоносцы до самой Западной Армении добрались поэтому и армяно-католики появились. После Балдуина Первого и его двоюродного брата Балдуина Второго правила дочь Балдуина Второго Мелисенда со своим мужем Фульком Анжуйским. Как раз Фульк полез туда где сейчас Иракский Курдистан и как раз в Мосуле крестносцев впервые остановили сарацины во главе с атамбеком Мосула Занги. Занги перешел в контрнаступление и взял Эдессу тут Фульк и умер. Мелисенда осталась королевой в качестве регентши при своем сыне Балдуине Третьем. Его полководцем был Манассе Йерж и он попросил о Втором Крестовом Походе чтобы освободить Эдессу от Занги. Людовик Седьмой Капетинг и Конрад Гогенштауфен должны были встретиться в Графстве Триполи и идти на помощь Княжеству Антиохии т.к.Занги был уже в Аллепо. В Триполи они встретились и вместо того чтобы брать Аллепо взяли Дамаск эмир которого как раз и был на стороне Мелисенды и Маннасе Йержа и которого они просили не трогать. За это крестоносцев Второго Похода и турнули с Ближнего Востока. Балдуин Третий подрос и сверг мать и если Мелисенда и Маннасе стремились восстановить позиции в Сирии то Балдуин Третий решил компенсировать потерю позиций в Сирии за счет Египта. Пока он брал Аскалон Занги добил Княжество Антиохия. Брат Балдуина Третьего Амори после его смерти так и не справился с Занги.
При Аль-Букаи он его победил но тогда Занги напал на Мануила Комнина разгромил византийцев при Мириокефале в Малой Азии и оттуда стал угрожать Графству Триполи в Ливане пришлось Амори срочно уходить из Сирии. После смерти Амори королем стал его сын Балдуин Четвертый а после смерти Балдуина Четвертого его брат Раймунд бывший как раз графом Триполи провозгласил себя регентом а королем-своего сына Балдуина Пятого. Тем временем египетские Фатимиды решили вернуть Аскалон и так начался поход Саладина. 12-ый век завершился падением Иерусалимского Королевства и Третьим Крестовым Походом а 13-ый начался с Четвертого уже не против сарацинов а против византийских Ангелов которые свергли дружных крестоносцам Комнинов. Причиной провала Третьего Похода стало то что Филлипу Августу Капетингу надо было обьединить Францию а Ричард Львинное Сердце был Плантогенетом т.е.у него Нормандия была эти два короля были несовместимы в одном походе а Фридрих Барбаросса утонул. Уже в середине 13-ого века именно Гогенштауфенам из которых был Барбаросса без участия Капетингов и Плантогенетов удалось на какое-то время восстановить Иерусалимское Королевство. Они там и были правящей династией. До конца 13-ого века они продержались поэтому и считается что Иерусалимское Королевство просуществовало 150 лет. Весь 12-ый век и вторую половину 13-ого.Отредактировано Каждан2018 (Сегодня 17:17:12)
И Балдуин Пятый оказывается не Раймунда был сыном а Сибиллы-сестры Балдуина Четвертого и Раймунда. Раймунд обьявил себя регентом при Балдуине Пятом который умер ребенком. После смерти сына Сибилла короновалась на правах его матери-наследницы. Сначала при Хаттине Салладин разбил армию Сибиллы которой командовал ее второй муж Ги Де Лузиньян. Его взяли в плен и выпустили в обмен на Аскалон. Казалось цель похода была достигнута но опьяненный успехами Саладин двинулся на Иерусалим. После того как Иерусалим был взят Сибилла бежала в Триполи где все еще был графом ее брат Раймунд.Вовремя Третьего Крестового Похода она учавствовала в осаде Аккры Ричардом и Филлипом. Вовремя этой осады и умерла т.к.в лагере осаждающих вспыхнула эпидемия. Ги Де Лузиньян остался жив и Ричард Львинное Сердце отдал Кипр Лузиньянам.
Отредактировано Каждан2018 (2020-04-26 22:26:20)
Поделиться112020-04-26 22:34:37
А отцом Балдуина Пятого Гильом Де Монфератт был. Первый муж Сибиллы. Поэтому Монфератты считали законными королями Иерусалимскими себя а не Лузиньянов. Против Раймунда когда он в Триполи приютил сестру и зятя началось восстание Конрада Монферрата. Ливанский город Тир отложился и принял сторону Конрада. После этого Сибилле и Ги не оставалось другого выхода кроме как вернуться в Палестину и присоединиться к крестоносцам Третьего Похода они поняли что в Ливане им не место.
Ричард в итоге признал права Монферратов а чтобы Лузиньяны не обижались отдал им Кипр. Впрочем посадить Монферратов на иерусалимский престол он так и не смог. Без Филлипа который его кинул он не справился с Саладином.
Поделиться122020-04-26 23:44:02
Статья была не об этом. А о том, зачем Вальтер Скотт взял каролингских графов 9 века и засунул их в роман о конце 11 века, да еще послал в Константинополь Хереварда Озерного, который на самом деле партизанил на 20 лет раньше против Вильгельма Завоевателя в кембриджских болотах и в итоге пропал без вести? А затем, что Скотт писал это по мотивам французской революции 1830 года и ее аналога - английской реформы 1832 года - и намекал на своих современников в этом романе, защищая консервативные ценности Реставрации.
Поделиться132020-04-27 00:34:10
А понял Для него борьба английской монархии с революционной Францией была продолжением борьбы Хереварда Озерного против нормандских Плантагенетов Но в то же время у него есть романы "Ричард Львиное Сердце" и "Айвенго" где Ричард-главный положительный персонаж а Филлип Август и Джон Безземельный-главные отрицательные персонажи Те для него Старая Добрая Англия-это Херевард Озёрный и Ричард Львиное Сердце а будущая страна Робеспьера-Вильгельм Завоеватель и Филлип Август Безземельного же он приравнивает к Завоевателю Поэтому он и сделал Херерварда Озерного крестоносцем Чтобы он как Ричард Львиное Сердце был А каролингских графов он таковыми сделал потому что Филлип Август был Капетингом а Капетинги свергли Каролингов