mahtalcar

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » mahtalcar » О Традиции и традиционалистах » Толкиен и ариософия


Толкиен и ариософия

Сообщений 1 страница 25 из 25

1

ТОЛКИЕН И АРИОСОФИЯ: к постановке вопроса

Сейчас выполняю одно поручение и готовлю ценный материал по обзору исследований (академических и не очень) оккультизма Третьего Рейха и всего, что вокруг него. Никогда особенно не увлекался этой темой, хотя вот понадобилось сейчас. Вместе с тем важно отметить, что исследователи нередко недооценивают накал конкуренции и борьбы между разными направлениями ариософии: ирминисты Вилигута, Рана и Либенфельса против арманистов Гвидо фон Листа и Лёйтерера, Герман Вирт против тех и других, Зеботтендорф где-то сбоку, Гёрбигер параллельно им и т.д.

Интересно другое. Резко критикуя околонацистских эзотериков за искажения, Толкиен ведь по сути развивал еще одну, конкурирующую, но близкую им версию ариософии. Да, все они использовали материал Эдды и южногерманской литературы ("Вёлуспа", "Хелианд"), однако только этим одним сходство не исчерпывается. Стихи Вилигута ("Один среди Асов, Даин среди эльфов, Двалин среди гномов, Альсвидр среди великанов. Некоторые вырезал я сам") по форме (!), хотя и не по содержанию, не особо отличаются от того, во что этих эддических двергов превратил Профессор. И даже число в 14 богов, обозначенное уже в баварской версии "Вёлуспы" IX века, является базовым не только в толкиеновской мифологии, но и у некоторых ариософов, причем в однозначной привязке в Атлантиде-Аталантэ с буквальными подробностями вроде сатанинского храма с человеческими жертвоприношениями, погубившими в итоге Атлантиду/Нуменор.

Процитирую фрагмент из статьи А.В. Кондратьева, а вы уж сами судите:

Восстание зверобога

По данным опубликованных накануне Третьего Рейха «Изначальных текстов Первого Божественного Откровения, Атлантической Протобиблии, Золотой Книги человечества», восходящих, по версии публикатора этой книги Ф. Шмида, к эпохе Земного Рая (около 85 ооо до Р.Х), в Атлантиде была синархия – совместное правление двенадцати Айев, тринадцатый из которых, по имени Бохика Эссе Амаута, восседал в самом центре. Все атлантические князья-первопредки занимали свои золотые троны, но четырнадцатый вечно оставался пустым – невидимый для человеческого глаза, там располагался Сам Бог-Всеотец (Allvater-Gott), сотворивший и Небо, и Землю.
Если бы Бохика Эссе Амаута был чуть более расторопным, он бы никогда не позволил причалить к тому благословенному краю послам от племён Аск и Эмбла, приплывшим под красно-коричневыми парусами и устремившим к нему подобострастные речи. «Мы – послы от наших двух племён, от родов Аск и Эмбла, которые находятся на Востоке широкого водного пути, и которые тебе всегда служили, ведя торговлю с народом Айев» - сказали послы от народа с Идейских полей, попросив Бохику Эссе Амауту лишь об одной милости – не запрещать представителям их народа переселиться поближе к народу Айев, в места, чуть севернее страны Атта-лантис. Поскольку царь Бохика Эссе Амаута был царём весьма добрым, он, несмотря на возражения своего министра морского флота Амуд Арьи и министра военных дел Айяр Ману, как говорит «Атлантическая Протобиблия», - разрешил переселиться «детям удуму и чандал», народам Аска и Эмблы (по-германски, Адама и Евы) – в те благословенные районы Айев, где когда-то был Рай и Царство Божие на Земле.

Отныне в стране Атта-ланте начались постоянные кошмары, братоубийства и революции, приведшие, в конечном счёте, к захвату страны Альфатора злобными чандалами, так что «священный город всех городов впервые увидел в своих стенах смерть и кровь». В тексте «Атлантической Протобиблии» эта кровь называется кровью «Сынов Божиих», проливавшейся «детьми удуму и чандалами» по указу их «зверобога Явии» (Tiergott Jawia), в честь которого на Атта-ланте был воздвигнут огромный храм, где приносились кровавые жертвы из айянских женщин, детей и стариков[13].

Происхождение этого оккультного апокрифа реконструируется без особых усилий. Автор и «дешифровщик» его Френцольф Шмидт с огромной симпатией относился к отцу-основателю современной ариософии Ланцу фон Либенфельсу, и вместе с автором «Атлантиды, Эдды и Библии» Германом Виландом входил в созданный Гербертом Райхштайном «Ариософский центральный комитет по культуре» («Ariosophische Kulturzentrale», AKZ), который был, как бы теперь сказали, своего рода "think tank" тогдашних оккультных националистов. От Либенфельса Шмид позаимствовал теорию «чандал-адамитов» (потомков Адама – звероподобного животного), а от Виланда, чья программная книга об Атлантиде вышла шестью годами ранее – само понятие «Атта-ланд», которое Виланд, как мы уже видели, также связывал с Айями и относил к региону Гималаев (Himalaya, Небо Айев = Himmel der Arier).

[13] Schmid, Frenzolf. Urtexte der Ersten Göttlichen Offenbarung. Attalantinische Ur-Bibel. Das Goldene Buch der Menschheit. Mit den ersten Offenbarungen aus der Paradieszeit zurückreichend auf 85 000 Jahre vor Christi Geburt. Pforzheim im Baden, 1931, S. 177-188.

0

2

Итоговая на июль
Итоговая на июль
Итоговая на июль
Итоговая на июль
Итоговая на июль
Итоговая на июль
Итоговая на июль
Итоговая на июль
Итоговая на июль
Итоговая на июль
Итоговая на июль
Вовремя Второй Мировой когда Великобритания и Третий Рейх были по разные стороны баррикад Толкиен был за Победу своей страны.

0

3

И обвинил Гитлера в "искажении и приплетении не к месту нордического духа". Именно в искажении, а не в отрицании.

0

4

mahtalcar написал(а):

Вместе с тем важно отметить, что исследователи нередко недооценивают накал конкуренции и борьбы между разными направлениями ариософии: ирминисты Вилигута, Рана и Либенфельса против арманистов Гвидо фон Листа и Лёйтерера, Герман Вирт против тех и других, Зеботтендорф где-то сбоку, Гёрбигер параллельно им и т.д.

А куда Горслебена потеряли? И отчего вотанистов не упомянули? Ну и список "ирминистов" интересный)

0

5

Горслебен - арманист, конечно.

Тут вот что интересно. По сути ВСЕ ариософы-оккультисты - выходцы с окраин немецкого мира: абсолютно преобладают австрийцы (и позже попавшие под их влияние баварцы), Горслебен - эльзасец, Вирт - фриз.

0

6

Почему Вы Ланца в ирминисты записали - неясно, вернее, ясно - Рудольф Мунд) А Мунд Ланца даже лично не знал. Это именно он постарался гибридизировать Вилигута и Ланца. Что обоим бы не понравилось)))
Да и касательно "вражды" - это тоже позднее пошло, со времён Мунда. По факту Вилигут постоянно печатался у Горслебена, тусовался с арманистами и не имел никогда ничего против фон Листа. История с Лёйтерером - мутная. Тут единственное что можно предположить, так это то, что дело было в "ревности" к статусу "потомка древнего рода" и обладателю "родовой памяти". Но одновременно у Лёйтерера были родственники в Великобритании и его "взяли" сразу после полета Гесса.

mahtalcar написал(а):

Горслебен - арманист, конечно.

Горслебен вышел из общества Туле, и был проповедником "арийской атлантической религии Krist, которую позже заменило христанство". Кстати, Ганс Гюнтер - его ученик. Так что Горслебен стоял особняком и у него в Hag-All-All-Hag (вроде так журнал назывался) печатались и фонлистовцы, и ONT, и Вилигут и еще куча народу)

0

7

Вообще, надо конспекты универовские найти и освежить в памяти - там много чего.

0

8

Уже в 30-е арманист Лёйтерер резко осудил "кристианство" Вилигута и Вирта.

0

9

mahtalcar написал(а):

Уже в 30-е арманист Лёйтерер резко осудил "кристианство" Вилигута и Вирта.

Кроме Мунда (которому это якобы сказал Кирхгофф) нет ни одного документа, ни одного свидетельства того, что Вилигут как-то причастен к заключению Лёйтерера.

0

10

Francesco написал(а):

Вообще, надо конспекты универовские найти и освежить в памяти - там много чего.

В каком университете такое изучают? :crazyfun:

0

11

mahtalcar написал(а):

Уже в 30-е арманист Лёйтерер резко осудил "кристианство" Вилигута и Вирта.

Но тогда получается что Мигель Серрано-это виртовсковиллигутовская линия

0

12

Конечно. Вирт, Вилигут, Серрано - разные (и конкурировавшие друг с другом) варианты одной парадигмы. Всем им противостояли эддические вотанисты-арманисты.

0

13

К числу коих принадлежал Лейтерер.

0

14

mahtalcar написал(а):

В каком университете такое изучают?

Как бы в любом вузе, где готовят религиоведов не могут не читать такие курсы, как, например, "Новые религиозные течения" и "История и теория эзотеризма и мистицизма". Всю арманистику-ирминистику-фёлькише и так далее Годлевски нам читал именно в курсе "НРТ". Вот, кстати, фото с защиты диплома одного из студентов.

https://sun1-23.userapi.com/ElLb2OAMCTnmo8Lv1BnWYpwQAYc3pMmH-aaItA/tgtgVDU_C5I.jpg

0

15

mahtalcar написал(а):

Конечно. Вирт, Вилигут, Серрано - разные (и конкурировавшие друг с другом) варианты одной парадигмы. Всем им противостояли эддические вотанисты-арманисты.

Чрезмерное упрощение, думаю, да и "противостояние" выдумано позже Мундом. Они все радостно перепечатывались друг у друга в журналах и пиво с сосисками и капустой пили))) На Вирта - да, нападали все - но дело чуть в другом: почитайте предисловие  Кондратьева к хронике Ура-Линда (только к первому изданию, второе уже порезали дегенеративные "борцы с фашизмом"). Реальнее - все против всех (как шизотерики, так и ученые) в борьбе за госкормушку. Но это ни разу не идейная война)

0

16

Вирт уже после отставки Вилигута очень уничижительно высказался о нем.

Хотя, справедливости ради, уровень бредовости того и другого примерно одинаков. Просто Вирт использовал фальшивку эпохи романтизма, а такая же фальшивка Вилигута сгорела еще в 1848 году во время революции.

0

17

mahtalcar написал(а):

Вирт уже после отставки Вилигута очень уничижительно высказался о нем.

О Вилигуте много кто высказывался) В том числе и Вюст, который, будучи настоящим ученым (профессором он стал еще до прихода Гитлера к власти), наверное, сильно бесился по поводу личностей типа Вилигута, Киркхоффа и так далее. Я вообще не исключаю, что именно Вюст и раскрутил историю с психушкой)

0

18

Это еще Гёрбигер и Горслебен умерли в 1930 г.
Если бы они дожили до 1933 г., была бы заварушка еще веселее.

Притом что из руководства рейха никто, кроме Гиммлера и отчасти Гесса, в это всё не верил.

0

19

mahtalcar написал(а):

Вирт уже после отставки Вилигута очень уничижительно высказался о нем.

Хотя, справедливости ради, уровень бредовости того и другого примерно одинаков. Просто Вирт использовал фальшивку эпохи романтизма, а такая же фальшивка Вилигута сгорела еще в 1848 году во время революции.

Дугин когда писал книгу "Гиперборейская Теория" был о Вирте совсем другого мнения.

0

20

У Вирта есть любопытные книги о петроглифах, на основе которых многое написали Борозенец и Александр Иванов. Но даже Дугин признавал, что "Ура-Линда" - фальшивка, точнее, произведение фризских романтиков первой половины 19 века. Это слишком очевидно.

0

21

В роду Вилигутов хранились деревянные таблички с готскими песнопениями. Но в 1848 г. во время боев габсбургских войск с венграми Кошута они сгорели в пожаре Буды (будущего Будапешта).

0

22

А устно учение Вилигутов передавалось от отца к сыну. Но единственный сын Карла Марии Вилигута умер в младенчестве, и потому он стал публиковать свое учение в журнале "Хагаль" и рассказывать ученикам.

За хранение этого учения на протяжении многих веков род Вилигутов считался в католической церкви проклятым. Так о нем и сказал папа Бенедикт XV.

0

23

Вилигут умер в январе 1946 г., но его дух не нашел успокоения - еще много лет то здесь, то там видели его призрака в шляпе и на коне.

0

24

mahtalcar написал(а):

А устно учение Вилигутов передавалось от отца к сыну. Но единственный сын Карла Марии Вилигута умер в младенчестве, и потому он стал публиковать свое учение в журнале "Хагаль" и рассказывать ученикам.

За хранение этого учения на протяжении многих веков род Вилигутов считался в католической церкви проклятым. Так о нем и сказал папа Бенедикт XV.

Вечер памяти.
Который у нас вот тут упоминался.

0

25

Lord of the Rings Music & Ambience | Rohan Theme Music with Mountain Wind Ambience

0


Вы здесь » mahtalcar » О Традиции и традиционалистах » Толкиен и ариософия


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно