Не полуверов а полумеры , то есть недопивать водку.

Это я повторяюсь влияние иудаизма и ислама, сам Христос запретил апостолу Петру кого либо считать наджасой из людей. Запрещена трапеза с завистниками и живущими ненавистью и иными крайними нечестивцами, но дать им покушать в углу и потом помыть посуду и не выбрасывать её - нормально.

В одной избе могут четыре согласна по четырём углам могут есть и на четырёх полках посуду держать. Оно похвально? Это же безбожникам на посмеяние веру давать.

Рядовые беспоповцы да. А что начальники крайнего беспоповства были криптоиудеи от Схарии я не исключаю.

Отредактировано Данiилъ Бондаревъ (2021-02-04 23:48:54)

Я бы рад был идти в семинарию и потом центр подготовки единоверческих клириков, но молодость запятнал ересью и безнравственностью.

Это была общепринятая в Московской Руси традиция. Почитайте мемуары западных путешественников 15-16 века. Все единогласно отмечают, что русские с католиками отказывались есть из одной посуды. А русские во своей стороны поражались, что не только католики, но и греки, едят запрещенных Ветхим Заветом животных, птиц и рыб без выраженной чешуи. Единственным исключением, но тоже не везде, была на Руси свинина. Сохранялись эти запреты отнюдь не только у староверов, но и вообще у многих русских крестьян, особенно в Сибири, вплоть до революции. Есть масса этнографических исследований на эту тему.

Что касается христианства вообще, то эфиопы, копты, индийская церковь св. Фомы и почти все сирийские церкви в той или иной мере соблюдают ветхозаветные пищевые запреты. Но блюдение посуды характерно именно для московского православия. Надо заметить, что у иудеев такого запрета как раз нет. С иноверцами есть можно, но нельзя есть во многих случаях горячие блюда, приготовленные в нееврейской посуде, поскольку Талмуд утверждает, что посуда в течение суток сохраняет вкус приготовленной в ней еды. После суток в принципе можно, хотя многие иудеи про это не знают и есть исключения. В частности, считается, что острые приправы "вытягивают" из посуды вкус некошерного мяса. Если известно, что ничего некошерного в посуде не готовилось, но можно. Многие ортодоксальные иудеи едят без проблем в веганских и вегетарианских ресторанах. Причина именно такая, а не клипот.

Это именно христианские традиции, бытовавшие некогда и в Византии. Ордынским влиянием и законами наджаса их не объяснить, поскольку еще в 11 веке Феодосий Печерский писал:

"Зазирает латын за то, что они ели: желвы и дикие кони, и медведину, и бобровину, и хвост бобров"

Скорее наоборот, законы наджаса, особенно развитые у шиитов, включая блюдение посуды, могли возникнуть под влиянием каких-то ближневосточных христиан. О влиянии персидского и сирийского христианства на шиизм море книг написано. Хотя конкретно про эту тему мало, поскольку народные обычаи "несториан" раннего средневековья очень плохо документированы.

Отредактировано Pohjolainen (2021-04-13 06:18:00)

В византийских книгах канонов пишется что есть стервятников, коршунов, ворон и.т.д.. это бескультурье но не неверие.

В Библии же написано... Там много с рациональной точки зрения непонятного. Пищевые табу известны с древнейших архаических времен, еще с каменного века, а вот попытки свести религию только к рационально и научно объяснимым законам приводят в лучшем случае к деизму, в худшем - к пуританизму или ваххабизму, внешне боевой, но пустой изнанке религии. А в идеале лучше вообще вегетарианство. "Лучше не есть мяса, не пить вина и не делать ничего такого, отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает" (Рим. 14:21).

Отредактировано Pohjolainen (2021-04-13 09:07:33)

В прямом смысле там написано не варить козленка в молоке его собственной матери. Однако, иудеи и христиане толкуют это расширенно, как символический запрет мешать молоко, символ жизни, с мясом, символом смерти. С той существенной разницей, что практически все христиане, кроме некоторых архаических и, наоборот, иудействующих протестантских групп, понимают этот запрет в новозаветной трактовке духовно, а не буквально. Что интересно, этнографы отмечали распространение этого запрета у православных в некоторых районах Украины, но здесь очевидно позднее влияние соседства с иудеями.

А что касается запрещенных видов, то это, разумеется, написано черным по белому дважды в Библии: в гл. 11 книги Левит и в гл. 14 книги Второзаконие. Однако, у христиан эти запреты сохранились по сей день лишь в древнейших дохалкидонских церквах и были распространены на Руси вплоть до петровских времен, а у значительной части крестьян до самой революции. В некоторых русских сектах (не путать со староверами!) - тоже, особенно у молокан. Почему именна такая смычка - вопрос интересный. Я лично подозреваю влияние ордынских "несториан". Плюс, возможно, исламские установки, способствовашие сохранению этих обычаев именно на Руси. Если греки их постепенно потеряли уже примерно в период раскола православия и католичества, то русские прекрасно знали, отнюдь не только от ордынских властей, что у множества людей подобные ограничения существуют. И если для греков ислам с их обычаями был злом, то для русских местные мусульмане были просто соседями (хотя и иноверцами со всеми вытекающими), а для персидских христиан (что касается именно аббасидских и персидских вариантов ислама) - давними уважаемыми союзниками. Хотя и там, конечно, не обходилось совсем без разборок и преследований христиан. Но редко.

Отредактировано Pohjolainen (2021-04-14 19:53:14)

Сообщение Каждана удалено.

Занятный форум, где собирается весьма "неординарная" публика: http://starover.borda.ru/ Сейчас, насколько я понимаю правильно, несколько позабыт-позаброшен. Тема: Святоотеческое понимание поста: http://starover.borda.ru/?1-3-0-00000186-000-10001-0