mahtalcar

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » mahtalcar » Языкознание и древнейшая история » Семитская и месопотамская этимология владычиц Valiër?


Семитская и месопотамская этимология владычиц Valiër?

Сообщений 1 страница 14 из 14

1

Очевидно, что 7 Valiër, великих космических владычик у Толкиена, соответствуют 7 добродетелям в христианской традиции, соотносимыми с 7 качествам Малхус (Малхут) в Каббале. Малхут - это женственная божественная сила, соответствующая Софии и часто отоджествляемая с понятием Шхины, хотя отождествление это не всегда адекватно. Шхина - гораздо более общее понятие, а Малхус, божественное качество Царства - более техническое, употребляемое в контексте динамики разных божественных сил. Но для упрощения можно перевести это слово как "царицу небесную".

В Каббале Шхина систематически ассоциируется с розой, причем библейская лилия, а точнее египетский лотос, толкуется как роза. Белая роза обозначается Шхину как таковую (небесную Софию), а алая - Шхину, сошедшую в изгнание, в сей мир, для собирания искр святости, т.е. восстановления в Боге (земную Софию).

По-арамейски роза "варда" (ורדא), по-арабски тоже وردة.. Слово индоарийского происхождения, считается родственным слову "роза" (rosa), предположительно через греческое rhódon. Персидское "гул" - тоже производное, хотя в современном фарси это вообще любой цветок. В фарси древнеперсидское "w" переходит в "г", а "л" и "р", как и во многих языках, часто меняются местами. К примеру, волк по-персидски "горг".

Итак, Варда - это Шхина, царица небесная, у Толкиена несомненно соотносится с Девой Марией. 

Прочие имена Valiër тоже любопытные, хотя по Толкиену у них есть внутренняя этимология:

Эсте - очень напоминает царицу Эстер, которая в Каббале тоже считается образом Шхины.

Ниэнна - очень похоже на Инанну (она же Иштар, что интересно, отсюда же предположительно и имя Эстер).

Вайрэ - в шиизме и суфизме "وَرَع" означает духовную чистоту, концентрацию сознания. В древненемецком тоже "внимание" или "правда". Verus, русское имя Вера соответственно.

Йаванна - с натяжкой от Явана, сына Иафета. Но может быть и от имени Иона, что означает "голубь" или "голубка" и ассоциируется со Св. Духом (соответственно, с Софией/Шхиной тоже)

Вана - с натяжкой Иванна/Иоанна, что отсылает, опять же, к семантике Св. Духа.

Нэсса - в ряде европейских языков есть производные от Ἁγνή типа Агнесса или Несси. )) К тому же, по-арамейски "ниса" (ניסא) - чудо.

Отредактировано Pohjolainen (2021-04-08 17:04:55)

0

2

Очевидное, но опосредованное семитского влияние. Вероятно, кто-то уже про это писал.

Один из титулов Дагды, главного бога ирландского пантеона - Eochaid Ollathair, буквально "Всадник Всеотец". Имя Eochaid происходит от ech (конь). А современном ирландском употребляется обычно слово латинского происхождения capall, но есть и синоним each. Однако, всякий, знакомый с библейским древнееврейским, хотя бы с молитвой "Шма" ("Слушай, Израиль") интуитивно воспримет это слово как "эхад" - "один" или "единый". Если прочитать по-ирландски, как "эухидь", все равно получается ассоциация с др. евр. словом "йахид" ("единственный") и близкими по звучанию когнатами в других семитских языках. Отсюда, очевидно, Eru Iluvatar.

Отредактировано Pohjolainen (2021-05-30 18:16:18)

0

3

Pohjolainen написал(а):

Йаванна - с натяжкой от Явана, сына Иафета. Но может быть и от имени Иона

По Шпенглеру, это всё один корень: ионийцы - яван - Яфет в Библии / Япет - титан у греков. Этот же корень с первым звуком К- дает Кафти (Крит) и Aigyptos (Египет).

0

4

Pohjolainen написал(а):

Один из титулов Дагды, главного бога ирландского пантеона - Eochaid Ollathair, буквально "Всадник Всеотец". Имя Eochaid происходит от ech (конь). А современном ирландском употребляется обычно слово латинского происхождения capall, но есть и синоним each. Однако, всякий, знакомый с библейским древнееврейским, хотя бы с молитвой "Шма" ("Слушай, Израиль") интуитивно воспримет это слово как "эхад" - "один" или "единый". Если прочитать по-ирландски, как "эухидь", все равно получается ассоциация с др. евр. словом "йахид" ("единственный") и близкими по звучанию когнатами в других семитских языках. Отсюда, очевидно, Eru Iluvatar.

Добавим ассоциацию камня Эрех "одинокий" в Гондоре с библейским названием шумерского Урука - Эрех.

0

5

mahtalcar написал(а):

Pohjolainen написал(а):

    Йаванна - с натяжкой от Явана, сына Иафета. Но может быть и от имени Иона

По Шпенглеру, это всё один корень: ионийцы - яван - Яфет в Библии / Япет - титан у греков. Этот же корень с первым звуком К- дает Кафти (Крит) и Aigyptos (Египет).

Про ионийцев и Явана - общепринятая этимология. Но согласную w ионийцы получают именно в Библии и в семитских языках.

Традиционная иудейская и христианская этимология Яфета (в патристике - через иудейскую) - либо от др. евр. корня "красивый, видный", либо от арамейского и общесемитского "занимать пространство", "распространяться".

Критяне в Библии явно ассоциируются с Кипром, а филистимляне отождествляются с жителями Кипра. То, что филистимляне были родственны грекам, подтверждается, конечно, материальной культурой и немногими сохранившимися словами.

Египет под таким (точнее, похожим) названием упоминается в ранней критской надписи, но современные этимологи обычно предлагают египетский вариант происхождения: от "хит-ка-Пта" - "дом духа Пта". Такое название зафиксировано в самом Египте, как минимум, со времен Эхнатона. После Шпенглера же появилось много археологических и лингвистических открытий, про которые он знать не мог. К примеру, линейное письмо Б уже после войны расшифровали.

0

6

В Библии Крит - Кафтор (Кафти), а Кипр - Алашия (Елисея).

0

7

Филистимляне - это пеласги, с языком, близким фракийскому.

0

8

Да в сборнике работ Шпенглера, которые я перевел и издал под названием "История и политика: Избранные сочинения", я в предисловии рассматриваю всё это, что Шпенглер еще не знал, но теперь выясняется, что много угадал и заранее предвидел из открытий второй половины ХХ века.

0

9

mahtalcar написал(а):

В Библии Крит - Кафтор (Кафти), а Кипр - Алашия (Елисея).

В Библии есть ещё несколько родственных слов. В частности, "китим", которые ассоциируются одновременно с Критом, филистимлянами, Кипром, а в греческом переводе ещё и с Римом.

0

10

mahtalcar написал(а):

Филистимляне - это пеласги, с языком, близким фракийскому.

Да, это очень вероятный вариант. Но диалекты фракийского,

mahtalcar написал(а):

Филистимляне - это пеласги, с языком, близким фракийскому.

Это весьма вероятно, однако неизвестно, насколько фракийские диалекты отличались от греческих. К сожалению, от фракийского языка тоже мало что сохранилось. Однако, материальная культура филистимлян вроде бы напоминает больше греческую.

0

11

mahtalcar написал(а):

Да в сборнике работ Шпенглера, которые я перевел и издал под названием "История и политика: Избранные сочинения", я в предисловии рассматриваю всё это, что Шпенглер еще не знал, но теперь выясняется, что много угадал и заранее предвидел из открытий второй половины ХХ века.

У него была бесспорно прекрасная интуиция. Хотя, конечно, не всегда и не во всем.

0

12

Конкретно про народы моря и разделение в "пеласгском" догреческом слое разных слоёв (фракийского, анатолийского, минойского) есть прекрасные труды Гиндина - Цымбурского и Откупщикова.

Что касается фракийского языка самого по себе, то он известен достаточно хорошо, с тысячами слов.

0

13

mahtalcar написал(а):

Что касается фракийского языка самого по себе, то он известен достаточно хорошо, с тысячами слов.

Но только по глоссам и коротким надписям. Полноценная реконструкция невозможна, хотя понятно, что вполне обычный и.е. язык. Ничего особенного по сравнению с албанским и прочими сатемными языками там, наверное, не было.

Отредактировано Pohjolainen (2021-06-10 11:04:24)

0

14

Ну есть. Сатемизация в албанском неполная. Во фракийском более полная. Много диалектов, а дакийский вообще слишком сильно отличается. Более-менее черты фракийского словаря и грамматики реконструируются.

0


Вы здесь » mahtalcar » Языкознание и древнейшая история » Семитская и месопотамская этимология владычиц Valiër?


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно