mahtalcar |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » mahtalcar » О Традиции и традиционалистах » Что мешает седевакантистам
воссоединиться с Православием? Ведь для них римских пап больше не существует. И, соответственно, не может быть их примата, являющегося, как я понимаю, краеугольным камнем католицизма. И, даже если они надеются на появление нового, настоящего Папы, по факту они уже отвергли догмат о непогрешимости в вопросах веры римского первосвященника.
Отредактировано А.Голдаев (2021-12-09 19:36:51)
То, что они жестко придерживаются тридентского католицизма XVI-XIX вв. с его агрессивным насаждением филиокве, латинского обряда и проч. И они все равно верят, что найдется настоящий Папа.
Так у них одно из главных обвинений к ВВС даже не то что там реально плохое, а то немногое что там хорошего.
Смягчение отношения к паламизму, причащение под двумя видами (у нас впику Православию как правило под одним, под двумя видел лишь в Элисте но вопрос стоит, а действительны ли новые хиротонии и месса, не получается ли что два вида ввели когда кроме вида ничего не осталось уже), разрешение бород и усов всему духовенству, допущение что могут быть нетаинственные способы снятия первородного греха или воскресение для крещения умершим некрещёными детям, более мягкое отношение к де факто вторым бракам невиновных в развале семьи людей.
Я с седеваками говорил, как об стенку горох.
А так да. Диллема такая
1. Второватиканское учение явно с тенденциями уже даже стать нехристианами.
2. Лефевристы и другие Recognise and resist традиционалисты как люди самые симпатичные, но по католической экклезиологии это ''схизматическая галликанско-янсенистская позиция ''
3. С учётом того какая роль у папства в католичестве если правы седеваки то врата ада одолели Церковь.
4. Конклаввистские папы откровенные фрики, а по католическому учению Папа должен быть признан даже внешними как важный в христианстве де факто лидер.
Но вообще считаю надо открыто признать что экуменизм экуменизму рознь и подобно Григорию Нарекаци и Ефрему Сирину были те кто в первую очередь были просто христиане запада, так сказать католики но не паписты и как возможный, но не обязательный разрешить их публичный культ.
Франциска Ассизского, Доминика, Клару Ассизскую, Бонавентуру и Антония Падовского может даже обязательным культ сделать, при них Рим ещё общался с Александрией и Грузией, в их духовности нет ничего неправославного.
Фома Аквинский взял обет молчания и сказал чт овсё написанное им не стоит бумаги на которой написано.
Он являлся одному сербу акушёру и сказал что ошибался учив позднему одушевлению плода, но никаких латинских ересей ему не внушал и этот акушёр твёрдо стоял в Православии.
Также и Иоанн Дунс Скот был филоправославный и честно говорил что по Филиокве согласия отцов нет.
Кроме того считаю надо разрешить культ Риты из Кашии, Жанны д'Арк, Иоанна Гранадского, Джузеппе Коттоленго, Дамиана де Вёстера, Франциска Сальского, Иоанна Боско, Марии Горетти, Мучеников Английских и Валлийских, Мучеников Японских, Викентия де Поля, Иосифа Купертинского, Мучеников Испанских, Игнатия Малояна, Максимиллиана Кольбе, Руперта Майера, Мучеников Росицких, Пия X, Лауры Викуньи, Микеле Руа, Иоанна Креста Господня, Терезы Малой.
Но не может быть никакой речи о культе сознательных врагов Православия, аморальных и бывших в прелести людей как Иосафат Кунцевич, Бернард Клервосский, Карло Бороммео, Пий IX, блаженная Аннжела, Екатерина Синенская и.т.д.
Также нам надо самим канонизировать Иоанн Толкина и Иакова мученика Пасхального Восстания.2
Спасибо, теперь все понятно, не разобрался сразу, что для этих католиков как раз важны все их догматы, а то в последнее время не раз встречал мнение, что современные католики не относятся всерьез к своим догматам, а, пытаясь уловить православных в свои сети, хотят от них только одного - признания примата папы. Но эти-то как раз не такие.
Отредактировано А.Голдаев (2021-12-13 16:52:20)
Кстати, а ведь канонизация Толкиена была бы, поистине, колоссальным событием планетарного масштаба! Браво, Даня! 
И шизанутым (жЫдо)толкиенистам бы такой был болезненный ударище по сопатке! Вспомни, Макс, как они вопили о твоём "фашизме" на форумах, ибо для них даже сам академический (!!!) факт (!!!) того, что Толкиен был традиционалистом и консерватором был личным оскорблением! А вот и обсуждение беатификации Толкиена: https://catholichurch.ru/index.php/topic/1951-первые-шаги-к-беатификации-толкина-фейк-или-пра/
*Английские католики хотят причислить Толкина к лику святых*
Группа английских католиков подготовила и выслала епископу Плимутскому прошение об утверждении Католической Церковью молитвы о беатификации автора "Властелина Колец" Джона Рональда Руэла Толкина.
"Пресвятая Троица, благодарим Тебя за эту благодать для Церкви, какой была жизнь Джона Рональда Руэла Толкиена, и за то, что допустила, чтобы поэзия Твоего Создания, тайна Страстей Твоего Сына и симфония Духа Святого засияла через него и через его творческое воображение…", - так примерно звучит текст молитвы.
Беатификация - это закон акт Ватикана, которым Папа римский причисляет некое лицо к лику блаженных и провозглашает, что этому лицу может оказываться почитание в соответствии с особым литургическим чином. Это почитание необязательно для всей церкви, оно может носить местный характер или осуществляться отдельным религиозным сообществом. Только названный папой блаженным, бактифицированным может позже прославлен как святой всего католического мира.
Так, 1 мая 2011 года папа Бенедикт XVI беатифицировал Иоанна Павла II, а нынешний понтифик, Франциск собирается в апреле причислить своего предшественника к лику святых.
Для совершения беатификации должны быть рассмотрены святость жизни кандидата, его добродетели или мученический подвиг, совершенные им чудеса или писания. Если результаты этого расследования оказываются благоприятными, Святой Престол проводит три заседания, последнее - с участием Папы, который принимает окончательное решение и издает официальное постановление.
Папа Франциск, еще будучи кардиналом, в 2008 году в проповеди на пасху говоря о современной литературе, упомянул и героев книг Толкина - "Хоббит" и "Властелин колец".
"Толкин, описывая своих Бильбо и Фродо, описывает образ человека, призванного к путешествию. Герои Толкина именно в путешествии познают и разыгрывают драму выбора между добром и злом. Но это борьба, в которой присутствуют также понятия "утешения и надежды". "Человек, идущий по дороге, несет в себе образ надежды: входит в надежду", - сказал тогда кардинал, назвав Толкина "влиятельным писателем, книги которого следует читать".
Вы здесь » mahtalcar » О Традиции и традиционалистах » Что мешает седевакантистам