Руками кстати как раз сепаратистов. Впрочем басков на конференции не было. Из испанцев были только каталонцы.
А теперь продолжение репортажа
Сообщений 31 страница 39 из 39
Поделиться322015-09-21 14:40:02
- Администратор
- Зарегистрирован: 2014-05-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54196
- Уважение: [+8/-1]
- Позитив: [+0/-1]
- Провел на форуме:
5 месяцев 9 дней - Последний визит:
2025-02-04 22:37:39
Ты комментарий про 1640-1652 гг. прочитал?
Поделиться332015-09-21 14:55:48
Прочитал. Но только если верить каталонцам бывшим на конференции никакого квинтианского восстания против Испанских Габсбургов под руководством Кромвеля и Ришелье и быть не могло. Ибо Каталония была независимой. А вот как пришел Филлип Пятый-так сосед Людовик Четырнадцатый сразу и разрешил захват Каталонии испанцами.
Поделиться342015-09-21 16:59:45
- Администратор
- Зарегистрирован: 2014-05-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54196
- Уважение: [+8/-1]
- Позитив: [+0/-1]
- Провел на форуме:
5 месяцев 9 дней - Последний визит:
2025-02-04 22:37:39
Это как хорваты.
Средневековая независимая Хорватия прекратила существование в 1102 г., на полвека раньше независимого Барселонского графства. С 1102 г. по 1918 г. Хорватия всегда была только автономной провинцией Венгрии. Но хорваты заслуги эпохи венгерского королевства приписывают себе.
Поделиться352015-09-21 18:31:45
Но они подчинялись венграм далеко не всегда. Бан Елачич например Кошуту не подчинился и наоборот помог Францу-Иосифу подавить венгров. Правда этот же самый Франц-Иосиф которую будет императором с 1848-ого года по 1918-ый в некоторый момент проиграет Бисмарку битву при Садовой т.к. в австрийской армии не пожелают служить венгры и проведет реформы в результате которых с 1867-ого по 1918-ый год вместо Священной Римской Империи Германской Нации империя Габсбургов будет называться Австро-Венгрией.
Поделиться362015-09-21 19:59:15
Каталанский язык к иберо-романским не относится. Это окситано-романский. Вот арагонский - да, в части диалектов иберо-романский, в части окситано-романский.
А так у меня друг был в Каталонии, далёкий и от лингвистики, и от крупной политики, и подтверждает, что каталанцы себя не ассоциируют с испанцами.
И в латиноамериканском центре то же мне говорили.
Так что тут параллели с поляками по отношению к восточным славянам логичнее.
Поделиться372015-09-21 20:48:53
- Администратор
- Зарегистрирован: 2014-05-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54196
- Уважение: [+8/-1]
- Позитив: [+0/-1]
- Провел на форуме:
5 месяцев 9 дней - Последний визит:
2025-02-04 22:37:39
Понятно, что каталонцы - это отдельный этнос. Ближе к окситанцам.
А арагонские диалекты все иберо-романские, а не часть. Аранский диалект относится к окситанскому, а не арагонскому.
Но наличие отдельного этноса не имеет ничего общего с требованием политической независимости, да еще только для меньшей части этнически каталонских земель. А современная АО Каталония - это именно меньшая их часть. Вообще этносам лучше входить в большие империи, чем бесконечно дробиться.
Поделиться382015-09-21 21:01:01
mahtalcar написал(а):
Понятно, что каталонцы - это отдельный этнос. Ближе к окситанцам.
А арагонские диалекты все иберо-романские, а не часть. Аранский диалект относится к окситанскому, а не арагонскому.
Но наличие отдельного этноса не имеет ничего общего с требованием политической независимости, да еще только для меньшей части этнически каталонских земель. А современная АО Каталония - это именно меньшая их часть. Вообще этносам лучше входить в большие империи, чем бесконечно дробиться.
Хм... я показывал же окситанские особенности в восточных арагонских. Например, инфинитив на -Cre безударный (C - согласный).
Дробление - естественная деколонизации при капитализме в состоянии империализма.
Поделиться392016-09-25 15:09:01
Ну и продолжение поднимем раз начало подняли.