mahtalcar

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » mahtalcar » История и текущие события » Статья на Новороссии.Информ в защиту Медведева и Суркова


Статья на Новороссии.Информ в защиту Медведева и Суркова

Сообщений 1 страница 19 из 19

1

http://www.novorosinform.org/articles/id/1988
В 1992-ом году были заморожены грузино-абхазский и грузино-осетинский конфликты. Произошло это в результате свержения в Грузии Гамсахурдии который при Хрущеве начинал как защитник земляка Джугашвили но столкнулся с шеварнадзэвскими комсомольцами при Брежневе стал диссидентом но столкнулся с шеварнадзэвскими кэгэбистами а после того как шеварнадзэвские кэгэбисты сделали карьеру при Андропове и стали прорабами перестройки при меченом преемнике которого Андропов назначил стал первым президентом независимой Грузии но пробыл таковым крайне недолго ибо с распадом СССР и падением горбачевского Политбюро в Грузию вернулся его самый старинный и самый заклятый враг.Казалось бы никаких симпатий ни к Шеварнадзэ ни к Ельцину быть не может оба разрушали СССР на том познакомились и подружились.Ельцин слил Шеварнадзэ Абхазию и Южную Осетию также как Путин сливает Порошенке ДНР и ЛНР.И они 16 лет прожили в том же  самом состоянии что ДНР и ЛНР сейчас.Несмотря на то что восемь лет из этих 16 был Путин который декларировал отход от ельцинизма. В 2008-ом году пришел Медведев который на словах наоборот был ельцинистом а на деле 58-ая армия тут же "вышла к межобластным границам" разгромила грузин после чего именно Медведев признал оффициально независимость двух новых республик. Российские национал-патриоты все равно считали что Медведев-предатель т.к.он не взял Тбилиси а в самом Тбилиси через пять лет выбрали иванишистов т.к. Саакашвили оказался лузером в глазах собственного народа. Автор статьи считает что сейчас Медведев планирует то же самое. Заморозить конфликт а окончательный удар который обвалит киевскую хунту и без того потерпевшую поражение под Иловайском и Дебальцево  нанести потом. Когда либо Европу захлестнут сирийские беженцы и из-за этого настанет время политиков типа Орбана Воны или Ле Пенши либо сирийские беженцы смогут вернуться домой т.к. ИГИЛ уничтожат отправленные на помощь Асаду российские военные. Тогда лепеновцы или НДПГ к власти не придут но Олланд или Меркель окажутся обязаны России. Для Киева оба варианта крайне неблагоприятны.Первый-потому что новые правители Европы будут из партии которые никогда проукраинскими симпатиями не отличались.Второй-потому что старые правители Европы оценят Россию-спасительницу и сдадут Украину с потрохами.Без западной помощи украинская армия не продержится и дня. ДНР и ЛНР выйдут к межобластным границам их признает Россия а в Киеве появятся новые партии типа "Грузинской Мечты" которые победят на президентских и парламентских выборах пообещав украинцам дружбу с Россией-победительницей. Примерно так.

Отредактировано Лев Каждан (2015-09-26 00:42:47)

0

2

Тут надо уточнить вдовесок, что Россия была тогда в девяностых в капитализме первичного накопления с неизбежным национальным размежеванием, а уже к концу девяностых наметилась госмонополизация с неизбежной централизацией власти и с империализмом.

0

3

Слова о госмонополии и капитализме ничего не объяснят в вопросе о том, где именно прочертить границу.

0

4

mahtalcar написал(а):

Слова о госмонополии и капитализме ничего не объяснят в вопросе о том, где именно прочертить границу.

А граница в дальнейшем определится.
В войне 1914 императорское правительство тоже во многом прожектёрствовало в отношении границ без материальной основы, но лишь спустя два года в принципе стало что-то получаться.

0

5

Сайкс-Пико. И получилось бы, если бы тупые англичане и французы не решили сделать дворцовый переворот и заменить Николая на Михаила. В итоге рухнуло всё, а вместо Сайкса-Пико они получили Мустафу Кемаль-пашу.

0

6

Постой. Сайкс-Пико разделили Ближний Восток на подмандатные территории. Сирия досталась Франции Ирак Палестина Египет-Англии. И Мустафа Кемаль Паша не вернул Турции ни одну из этих территорий. Он просто сохранил Турцию в ее нынешних границах. Но да сохранил благодаря Ленину. А будь у власти Николай Второй-союз был бы не с турками а с армянами у которых Ленин ради Ататюрка отобрал Арцах. Николай бы не отобрал а наоборот бы Турецкую Армению к российской присоединил бы. Поучавствовал бы в разделе Турции вместе с англичанами и французами. А Ленин вышел из войны поссорился с Лондоном и Парижем которые стали двумя основными спонсорами белого движения и когда Мустафа Кемаль Паша поднял турок против оккупировавших Стамбул англичан и французов Ленин заключил с ним союз. Враг моего врага-мой друг.

0

7

Сайкс-Пико - это соглашение между Россией, Англией и Францией 1916 г., по которому Россия получала почти все армянские и грузино-лазские земли в Турции, а также Константинополь и проливы. Соглашение также установило, что запад Турции должен был отойти к Греции (но там только в 1917 г. прозападный масон Венизелос сверг прогерманского короля Константина и вступил в войну), юго-запад к Италии, юг собственно Турции к Франции. Внутренние центральные районы оставляли туркам.

По Севрскому мирному договору 1920 г. с султанским правительством этот план был подписан и султаном. Только вместо России восточные земли доставались дашнакской Армении и меньшевистской Грузии.
Однако уже весной 1920 г. Мустафа Кемаль-паша создал параллельное правительство в Сивасе и Анкаре и начал войну против армян, греков, англичан, французов и султанского правительства. К осени 1922 г. он победил, и в 1923 г. был подписан новый Лозаннский мир.

0

8

Так я кажется понял.
1)На выставке в честь 100-летия геноцида армян мне рассказывали что у озера Ван проходил русско-турецкий фронт армяне были за русских и турки начали их резать.Но это Северный Ирак. Месопотамия как известно первая пала под ударами англичан начавших наступление из Индии через Иран.
2)Затем англичане отделяют от Ирака Кувейт находившийся в его южной шиитской части переправляются в королевство Ибн-Саудов и оттуда начинается наступление Алленби на Египет и Палестину. К озеру Ван они не идут ибо оно должно достаться русским. Николаю обещано что пока он будет идти через Малую Азию к Константинополю ему мешать никто не будет.
3)После установления британского мандата в Египте и Палестине обиженной оказывается Франция. Англичане идут в Сирию отвоевывают ее и отдают французским союзникам под мандат. Но Франции мало и тогда англо-французские войска перерезают в Малой Азии дорогу Николаю и занимают Стамбул. Т.е.нарушают договоренности.
4)Не дожидаясь пока Николай предпримет ответные действия Лондон и Париж устраивают против него оранжевую революцию.Но оранжисты держатся полгода а дальше приходят большевики.
5)Российская Империя распадается и зона озера Ван достается дашнакской Армении а что к западу от нее-то меньшевистской Грузии.В 1920-ом году Ленин победив белых начинает собирать земли. Но и Ататюрк тоже освобождает Стамбул от англичан и французов и хочет восстановить Турцию хотя бы в границах Малой Азии.
6)После вступления войск Орджоникидзэ в Тбилиси СССР отдает ему земли к западу от Вана а затем красные и турки с двух сторон наносят удар по дашнакам.
7)Армения оказывается проигравшей и в состав СССР входит без Арцаха. Который по договоренности Ленина и Ататюрка переходит к Айзербайджану.
Я правильно понял?

0

9

Немцы уже готовы из-за Сирии сдать Украину. Хотя ИГИЛ еще не разгромлен и беженцы еще не вернулись но заместитель Меркель уже заявил что раз Россия взяла на себя разгром ИГИЛ значит санкции с нее надо снять.
http://www.novorosinform.org/news/id/37930

0

10

1. Озеро Ван сейчас находится на территории Турции. Это турецкий Курдистан. Ведь именно курды вырезали там армян.

2. К осени 1917 г. англичане взяли Багдад и Иерусалим. К этому времени Николая уже свергли.

3-4. Сирию и Стамбул союзники заняли только осенью 1918 г. Младотурецкое правительство подписало безоговорочную капитуляцию 30 октября 1918 г.

5-6. Ататюрк разбил войска дашнаков осенью 1920 г. и шел на Ереван, когда Ереван внезапно взяли большевики, провозгласив Армянскую ССР. Тогда же и была установлена линия разграничения войск кемалистов и большевиков. В марте 1921 г. большевики покончили с меньшевистской Грузией, после чего представители РСФСР, ГрузССР и АрмССР подписали Карсский мир с Ататюрком.
Грузины претендовали на земли к северу от Карса, вдоль Черного моря. Трапезунд. Из-за них меньшевики даже немного повоевали с дашнаками.
Юридическая фишка в том, что на тот момент все стороны договора не были признаны никем из других стран мира. А также в том, что распад СССР поставил под сомнение правопреемственность этого договора. Армения не признает его сейчас.

7. Мусаватистская АзДР продержалась полтора года, с осени 1918 г. до февраля 1920 г., когда большевики свергли ее и провозгласили АзССР. В 1921 г. часть внутренних дел АзССР Ленин согласовал с Ататюрком. Было решено сделать НКАО армянской автономией в АзССР, но тогда границы НКАО были больше и она граничила с Армянской ССР напрямую. Позже Сталин резко сократил границы НКАО и оторвал ее от Армении.
Также по тайному сговору Ленина с Ататюрком к западу от Армении был создан анклав - Нахичеванская АССР в составе Азербайджана. И хотя она не граничила с Турцией, но специально нарезали полосу земли длиной несколько километров и шириной 1 километр, через которую Нахичеванская АССР стала граничить с Турцией. Этот единственный погранпереход между Турцией и Азербайджаном существует и сейчас.

0

11

http://s7.uploads.ru/WgfSi.jpg

0

12

Вот этот единственный километр турецко-азербайджанской границы.

0

13

Я кажется понял как было дело. Русские на ванском фронте побеждали в частности в битве под Саркомышем. Поэтому у турок началась параноя и они спустили курдов на армян.Англичане же двинулись из Индии в Иран заняли его а в Багдад пробиться никак не могли. В результате возникла перспектива того что туда пробьются русские со стороны Вана и вырвут у англичан кусок из-под носа. Поэтому были организованы Февраль и распад Российской Империи. В 1917-ом году англичане заняли Багдад а на Иерусалим пошли через Иорданию Хашимитское Королевство до сих пор ближайший союзник Винздоровского. В 1918-ом году они со стороны Ирака Иордании и Палестины вошли в Сирию и уступили ее французам а себе захапали Стамбул.Из оккупированного Ирана через дашнакскую Армению меньшевистскую Грузию и муссаватистский Айзербайджан там везде стояли английские войска и 26 Бакинских Коммисаров в честь которых названа моя родная улица тоже расстреляли англичане осуществлялась поддержка Вооруженных Сил Юга России.В 1920-ом году Красная Армия разгромила остатки деникинцев во врангелевском Крыму и развернулась на закавказские республики. Одновременно с этим восстали турки под руководством Кемаля и вернули себе Стамбул. Против общего врага в лице англичан Ленин и Ататюрк заключили союз после чего осуществили раздел Армении.Зона озера Ван которую дашнаки получили на правах правопреемников Российской Империи после падения Стамбула в 1918-ом году была возвращена Ататюрку а в Ереван вошла Красная Армия и провозгласила Армянскую ССР. Дашнаки пали под ударом с двух сторон.Затем Ататюрк прекратил поддержку муссаватистов чтобы Советская Россия смогла вернуть себе Айзербайджан а в качестве платы за это к Азейрбайджанской ССР присоединили кусок Армянской ССР.Это и была НКАО.И наконец последней уже в 1921-ом году была ликвидирована меньшевистская Грузия. Дольше всех сепаратисты сопротивлялись в Средней Азии. В 1922-ом году был уже оффициально учрежден СССР и тем не менее до самого конца 20-ых сохранялось басмачество.

0

14

Ни из какой Индии никто не двигался.

Юг Ирана заняли английские войска, север - русские. Собственное правительство в Персии было марионеточное и бессильное. Персия сама в войне не участвовала, но на приграничных землях Персии шли бои русских с турками. Англичане отказывались помогать русским на их фронте.
Англичане в 1914-1916 гг. воевали на Синае и в Ираке, но малоуспешно. Турко-немецкие войска их там несколько раз разбивали и даже взяли в плен целую английскую армию в иракской Хуте.

Лишь в 1917 г. наступил перелом. В этом году арабские страны и Судан были заняты англичанами.
Правда, летом-осенью 1918 г. после Брестского мира турки захватили почти все Закавказье, сместив проантантовские правительства в Грузии и Азербайджане на свои протурецкие. В Баку они разгромили корпус англичан и провозгласили АзДР (ноябрь 1918 г.). Армянские войска во главе с генералом Андраником были окружены, но выжили в полном окружении как анклав (1919).
В феврале 1920 г. большевики захватили Азербайджан, в ноябре 1920 г. - Армению, в апреле 1921 г. - Грузию.

Хашимиты же в это время правили в Мекке и Медине. Но в 1922 г. рокфеллеровские Саудиты вышвырнули их оттуда, тогда Виндзоро-Ротшильды подарили им в качестве компенсации троны Иордании и Ирака.

0

15

Среди басмачей оказался и лидер младотурков Энвер-паша. Там он и погиб.

0

16

Иран граничит с Индией но и с Закавказьем тоже. Русские со стороны Закавказья и англичане со стороны Индии вместе вошли в Иран поделили его а потом решили двигаться на Ирак против Турции.У русских была северная часть Ирана у англичан-южная. Русские из северной части Ирана прорывались в северную часть Ирака и если бы прорвались вырвали бы у англичан Багдад из-под носа. Англичане этого не допустили устроив Февраль.После Февраля они прорвались из южной части Ирана в южную часть Ирака которая после этого стала Кувейтом а уже из Кувейта переправились в Саудовскую Аравию и взяли Каир и Иерусалим.Российская Империя в это время распалась из северной части Ирана и Закавказья русские ушли поэтому вошли англичане и установили свои правительства в Грузии Армении и Айзербайджане. Но посколько айзербайджанцы-турки они восстали в 1918-ом году и свергли проанглийское правительство(так и был установлен муссаватистский режим).Турки двинулись им на помощь из Малой Азии заняли Грузию подошли с запада к Армении но тут англофранцузские войска из Палестины заняли Сирию. Туркам пришлось срочно уходить в Стамбул который затем пал а в Грузии был установлен проанглийский меньшевистский режим.Несколько месяцев 1918-ого года армяне были окружены мусаватистами со стороны Айзербайджана и турками со стороны Грузии и озера Ван но ими командовал русский генерал еще царской  формации Андроник Сасунский и потому они выстояли. После ликвидации Османской Империи айзербайджанские мусаватисты остались без внешней помощи и когда большевики справились с Вооруженными Силами Юга России они первым делом покончили с муссаватистами это было проще всего.Между февралем и ноябрем 1920-ого года Ататюрк освободил от англичан Стамбул и начал собирать земли. Земли возле озера Ван забрал Андраник Сасунский как правопреемник Российской Империи поэтому Ататюрк обьявил войну армянам. Тут подсуетился Ленин чтобы вернуть Армению Советской России договорился с Ататюрком и по Армении ударили с запада турецкие войска а с востока-советские. В итоге озеро Ван досталось Ататюрку а Ереван стал столицей Армянской ССР плюс в качестве одного из условий союза Ленина и Ататюрка к Айзербайджану был присоединен армянский Арцах. Последней уже в 1921-ом году пала меньшевистская Грузия а в 1922-ом был учрежден СССР.

Отредактировано Лев Каждан (2015-09-26 14:06:10)

0

17

Энвер-Паша не сразу стал басмачом. Весь младотурецкий триумвират после падения Стамбула уехал в союзную туркам Германию а оттуда учитывая Брестский Мир переместился в большевистскую Москву(точнее дуумвират Энвера и Джемаля Талаат был убит в Германии армянскими мстителями).Оба паши рассчитывали что если англичане будут поддерживать белых красные организуют восстание в Турции и когда Стамбул будет освобожден поставят на них.Такой вариант Лениным рассматривался но в 1920-ом он признал Ататюрка а в 1921-ом когда был взят Тифлис избавился от Джемаля-Паши. Грузия рядом с Арменией и отправлять Джемаля-Пашу в Тифлис означало отправить его на верную смерть. После того как армянские мстители убили Джемаля-Пашу Энвер-Паша понял что большевики с ним поступят также и уехал в Среднюю Азию к басмачам. И погиб в бою с войсками Фрунзе.

Отредактировано Лев Каждан (2015-09-26 13:56:20)

0

18

В ноябре 1918 г. англо-франко-итальянские войска заняли Константинополь. Султан и его правительство были у них в марионетках и заложниках. Они там провели судебный трибунал над виновными в геноциде армян.

С весны 1919 г. греки заняли Смирну и Западную Анатолию, к весне 1920 г. дошли до Центральной Анатолии.

Севрский мир был подписан султаном, но не ратифицирован турецким парламентом - депутаты сбежали из Стамбула в Анкару к Ататюрку.

Осенью 1920 г. Ататюрк решил ударить по дашнакской Армении. В союзе с РСФСР он был уверен, но ему также удалось сговориться с грузинскими меньшевиками, которые заключили тайный пакт с Ататюрком и предали Армению. В итоге за октябрь-ноябрь 1920 г. дашнакская армия была уничтожена. В связи с переходом власти к большевикам в Ереване Ататюрк согласился оставить огрызок Армении в ее нынешних границах, а то бы уничтожил и его.

Греция сама находилась на грани гражданской войны между проантантовскими либералами-масонами и прогерманскими монархистами, но несмотря на это, греки побеждали весь 1920 и 1921 гг. и вплотную подошли к Анкаре. Ататюрк использовал тактику Кутузова и старался заманить греков вглубь Анатолии.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f3/Greco_Turkish_War_1919-1922.svg

Но весной 1921 г. Ленин захватил Грузию, подписал Карсский мир и стал поставлять Ататюрку массу оружия. В итоге с осени 1921 г. Ататюрк стал одерживать первые победы. Тайно он сговорился с Антантой, чтобы она ничем не помогала грекам. В итоге греки были брошены на произвол судьбы и разбиты в течение 1922 г., потеряв Смирну и всю азиатскую часть Турции.

Одновременно Ататюрк воевал на юго-восточном фронте, в Киликии и Курдистане. Там его противниками были войска Франции и Киликийской Армении вдоль сирийской границы. Ататюрк победил их в течение 1920 - начала 1921 гг. К концу 1921 г. граница там окончательно стабилизировалась. Лишь провинция Искендерун осталась во французской Сирии (турки захватят ее лишь в 1939 г.).

Лишь европейская часть Турции со Стамбулом оставалась под контролем Антанты до осени 1923 г.

Греческий король повторно отрекся от престола, а пять греческих полководцев были расстреляны за проигранную войну.

0

19

Я примерно понял. Англичане и французы заняли Стамбул вынудили Энвера Джемаля и Талаат Пашей к бегству в Германию над их соратниками провели процесс из-за геноцида армян.Кстати в "Гнезде Жаворонка" этот процесс-в финальной сцене.В Анкаре же было альтернативное правительство которое состояло из депутатов не ратифицировавших капитуляцию и продолжавших войну теперь уже за независимость Турции.Дашнакская Армения в 1920-ом году была обречена т.к.к востоку от нее был большевистский Айзербайджан к юго-западу-ататюрковская Турция а к западу-продавшаяся Ататюрку Грузия. После того как по ней ударили с  трех сторон и поделили ее и Ереван стал столицей Армянской ССР наступила очередь и Грузии тоже стать советской социалистической республикой. Установив контроль над Закавказьем в 1921-ом году Ленин решил помочь анкарскому правительству вернуть контроль над Стамбулом т.к.для него англичане и французы всю гражданскую войну поддерживавшие белых были врагами.В 1922-ом году были разбиты греки которых Антанта запустила на Анкару пообещав им вернуть бывшую столицу Византии. В 1923-ем году антантовцы вылетели из Стамбула. И одновременно с этим Ататюрк вел войну против Антанты в Сирии т.к.Сирия была французской. Так и была установлена Турция в ее нынешних границах.

0


Вы здесь » mahtalcar » История и текущие события » Статья на Новороссии.Информ в защиту Медведева и Суркова


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно