mahtalcar

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » mahtalcar » История и текущие события » Решил восстановить по википедии историю войн Рима и Сасанидов коль ско


Решил восстановить по википедии историю войн Рима и Сасанидов коль ско

Сообщений 1 страница 30 из 44

1

ро она оказалась затронута(https://mahtalcar.rusff.me/viewtopic.php?id=5084).
После того как Шапур Первый попытался помочь Зенобии Пальмирской Аврелиан на него напал и в этот момент они оба умерли.Аврелиана судя по всему убили римляне бывшие за мир с Шапуром. А Шапура-зороастрийские маги во главе с Картиром.Ибо именно в этот период в Персии получила распространение ересь Мани. При Шапуре Картир не мог казнить Мани т.к.власть была у монарха а не у жрецов. При Бахраме же Первом она стала у жрецов Бахрам воевал с преемниками Аврелиана(Флорианом и Пробом) но во внутренней политике полностью подчинился Картиру. Его сын Бахрам Второй по иранскому закону должен был подчиняться старшему в роде-второму сыну Шапура Нарсе. Картир же прибрал Бахрама Второго к рукам а Нарсе отдал Армению.Когда же после смерти Бахрама Второго сохранилась та же самая ситуация при его сыне Бахраме Третьем Нарзе начал вторжение из Армении в Иран.Он победил и продолжил воевать с Римом.Если при Бахраме Втором Персия воевала с Каром а при Бахраме Третьем-с Нумерианом то при Нарзе войны шли с Диоклетианом. Галерий Максимиан отличился на войне с Нарзе как крайне неудачливый полководец.Он хорошо запомнил персидские уроки и пока он был императором-римляне ни разу не воевали с Ормиздом Вторым(сыном Нарзе).Зато сын Ормизда Второго Шапур Великий перевоевал со всеми императорами Константиновой династии. При нем Персия и стала антихристианской ибо христианским уже был Рим.Хотя справедливости ради надо отметить что в битве с ним погиб и Юлиан Отступник тоже. Мир был достигнут только при Шапуре Третьем и Феодосии Великом.Сын Шапура Третьего Йездигерд Первый имел дело уже с Византией с его страной граничило царство Аркадия а не Гонория.Первая византийско-иранская война была при Бахраме Пятом-сыне Йездигерда.Вторая-при Йездигерде Втором-сыне Бахрама Пятого.Третья-при внуке Йездигерда Второго Каваде Первом.При сыновьях Йездигерда было не до этого из-за появления маздакитов зато Кавад успел на старости лет повоевать с Юстинианом и Велизарием.В основном же с Юстинианом воевал Хосров Ануширван Юстиниан смог разгромить варварские королевства в Северной Африке Италии и частично Испании благодаря "Вечному Миру" с Хосровом но затем Хосров этот мир нарушил.Пятая ирано-византийская война была при Ормизде Четвертом-сыне Хосрова Ануширвана.И наконец шестая грянула при Хосрове Парвизе.Именно при нем армия Шахрвараза сумела наконец разгромить византийские войска в Сирии и взять Дамаск. Затем Шахрвараз при поддержке мятежных иудеев захватил Йерусалим и вывез Древо Животворящего Креста Господня.Судя по всему на стороне персов к тому времени были уже не только иудеи-христианские еретики тоже поэтому в Мосуле и появился несторианский монастырь. Византийская армия терпела поражение за поражением. Шахрвараз занял Египет Малую Азию напрямую угрожал Константинополю и может и взял бы его если бы императором Византии не стал Ираклий.Ираклий разбил армию Шахрвараза вернул себе свои ближневосточные земли и чтобы шах не отдал Шахрвараза под трибунал тому пришлось свергнуть династию Сасанидов. Какое-то время Ираном правила династия Шахрвараза а затем пришли арабы и с независимостью Ирана было покончено.

Отредактировано Лев Каждан (2016-01-22 10:38:11)

0

2

Несториане и отчасти монофизиты в позднесасанидском иране процветали.
Сейчас несториане - это только ассирийцы. Как раз в районе Мосула и живут.

0

3

И их монастырь там и взорвали.

0

4

Почитал свой обзор и понял что не хватает Первого и Третьего Ормиздов+Бахрама Четвертого.Ормизд Первый-это был старший брат Бахрама Первого правил несколько месяцев после смерти Шапура Первого и был устранен Картиром которому нужен был Бахрам чтобы казнить Мани.Бахрам Четвертый-младший брат Шапура Третьего.Немного поправил после его смерти и уступил место племяннику Йезидигерду Первому.Ормизд Третий-один из сыновей Йезидигерда Второго и царей между Йезидигердом и Кавадом.

Отредактировано Лев Каждан (2016-01-21 18:53:46)

0

5

А какого шаха убил водный дух в образе лошади?

0

6

Келпи-это кельтский дух а не иранский.

0

7

Это общая индоевропейская мифология. Миролюбов писал, что водяная лошадь какого-то шаха убила.

0

8

Какого-то шаха-это еще не значит Сасанида. Была ведь еще и Ахеменидская династия до Александра Македонского.Потом был период Селевкидов затем парфянский период а уже затем-Сасанидский.

0

9

В русской народной мифологии тоже есть сказания о водных лошадях.

В Сказании о Владимирской иконе Божией Матери, написанном при Андрее Боголюбском, говорится о первом настоятеле Дмитровского собора во Владимире - отце Николае. На его жену напал водяной дух в образе лошади, выскочивший из источника. Но ее спасла Владимирская икона.

Другие примеры есть у Миролюбова.

0

10

А одно другому не противоречит.Иранская мифология на русскую повлияла очень сильно.

0

11

Алиев приказал в оккупированных районах Арцаха стирать с церквей армянские следы и объявлять их кавказско албанскими Но Арцах в составе Кавказской Албании оказался впервые по договору 387-ого года о разделе Армении И это как раз и был мир Шапура Третьего и Феодосия Великого Христиане армяне были за Константинову Династию поэтому Шапур Третий отжал у них территории для Кавказской Албании

0

12

При Йездигерде Втором в связи со Второй Византийско Иранской Войной были гонения на христиан которые рассматривались поголовно как единоверцы византийцы И тогда впервые проявила себя Церковь Кавказской Албании поднявшая восстание против Йездигерда вместе с арцахскими армянами которыми командовал Мамиконян Учитывая что Кавказская Албания была там где сейчас Азербайджан а Антропатеной назывался Северный Иран Алиев считает что если объявить арцахские храмы не армянскими а кавказско албанскими Азербайджан получит на них право

0

13

Кавказская Албания упоминается античными историками ещё в связи с битвой при Гавгамелах Албаны(в современном Азербайджане удины) сражались за Дария Третьего против Александра Македонского Были верны Ахеменидам Аршакидам и Сасанидам входили в состав этих трёх государств После Кадиссии стали мусульманами

0

14

Азербайджан мусульманское государство но ТК туда из Ирана ислам пришел оно шиитское Удины-хрисьианское меньшинство оставшееся от Кавказской Албании Церковь которой есть и по сей день но она орудие Алиева против Армянской Церкви

0

15

У них нет церкви как таковой. В 1990 году эльчибеевцы разгромили удинское село Варташен, с тех пор 2/3 удинов перебралось в Россию.

0

16

Могу прислать тебе в pdf единственную на русском языке биографию Шапура Второго. Я сам ее пока ещё не читал.

0

17

Пришли в контакте

0

18

mahtalcar написал(а):

У них нет церкви как таковой. В 1990 году эльчибеевцы разгромили удинское село Варташен, с тех пор 2/3 удинов перебралось в Россию.

Современные азербайджанцы это ведь турки сельджуки которые пришли в 11-ом веке А удины-потомки жителей античной Кавказской Албании

0

19

Все-таки в 11 веке пришло достаточно немного тюрок-сельджуков. Они постепенно с веками навязали свой язык местному населению, но вообще-то по крови большинство азербайджанцев - это прямые потомки древнего населения (албанов-удинов, армян, татов-персов, талышей, курдов и проч.). Они постепенно тюркизировались в 19-20 вв. Еще дедушка Гейдара Алиева был курдом, а внук уже стал азербайджанцем. Между Нагорно-Карабахской АО и Армянской ССР в 20-е годы был Курдский автономный район, упраздненный Багировым. Который и переписал курдов в азербайджанцы.

0

20

Таты-это горские евреи Потомки тех которые не вернулись в Иудею из Вавилонии при Ахеменидах В итоге они стали иудеями Парфии а не эллинистических государств и Рима Потом иудеями Сасанидского Ирана и в итоге их расселение пошло на север от Ирана Аршакидов и Сасанидов те в Закавказье Кстати Дина мне говорила что в Цхинвале есть Еврейский Квартал потому что таты жившие в Грузии жили и в Южной Осетии до Войны Трёх Восьмерок. После уехали

0

21

В Азербайджане есть Красная Слобода

0

22

Это частая ошибка - отождествлять татов с евреями! Таты - общее название для персоязычного населения Азербайджана. Большинство из них мусульмане и зовутся "таты". Таты-иудеи зовутся не "таты", а "горские евреи". Их язык тоже различается немного.

0

23

Армянская община образовалась из сторонников Антигона которые после победы Марка Антония уходили из Иудеи вместе с войсками Фраата Парфянского Армения со времён Тиграна Второго была за Парфию поэтому многие из них поселились там

0

24

Горские евреи-и грузинские и армянские и азербайджанские

0

25

Максим Суханов

Сейчас плотно интересуюсь темой краха династии Сасанидов и бегства последних её представителей в Китай и их попытках восстановить власть над Эраншахром.
Странно, что до сих пор фильм не сняли — история огонь. С добавлением художественного вымысла зашла бы на "отлично".
У тех же китайцев получилось бы, уверен, неплохо
Эдакая смесь "Принца Персии" и "Битвы к Красной скалы")

А как в самом Китае к ним отнеслись?

Приняли, дали высокие звания и снарядили в помощь огромную армию
Потом, правда, в державе Тан произошло известное восстание, после чего средства на содержание двора сильно урезались — примерно в этот период сведения о последних Сасанидах и теряются

Приняли, дали высокие звания и снарядили в помощь огромную армию
Даже в японских хрониках VIII века сохранились сведения о зороастрийском посольстве (но там проблемы с интерпретацией текста источника)

А какой смысл был империи Тан помогать Сасанидам?

Потому что арабы начали продвигаться в том числе в подконтрольные китайцам территории.
К тому же, у Китая с Ираном были давние отношения (в том числе торговые) ещё со времён парфян-Аршакидов
Притом значение китайско-иранской торговли, кстати, переосмысляется — если раньше часто можно было встретить взгляд на оную как незначительную (а на Иран лишь как на "транзит" в сторону Рима), то, например, недавняя статья американо-иранского автора позволяет взглянуть на торговлю с Китаем иначе

0

26

Действительно ли часть сасанидов бежала из Китая в Грузию и стала родом Орбелиани?

Точно ничего не могу сказать, но это вполне возможно. У Сасанидов был достаточно разветвлённый род. Стоит также учесть и множественные парфянские кланы, представители которых некоторое время возглавляли небольшие иранские государства на постсасанидском пространстве

В 14-м году вот такая работа выходила, но я, признаться, ещё за неё не брался. Может будет полезна:
The Sasanian World Through Georgian Eyes

0

27

После Каддиссии арабы принесли ислам в Закавказье Аланы армяне и грузины (античное название Грузии Колхида) остались христианами а вот Кавказская Албания стала мусульманской И к востоку от Азербайджана Средняя Азия ислам покорил и ее плюс пограничную с Ираном Западную Индию(Пакистан) плюс Афганистан который как раз между Средней Азией и Пакистаном И в Средней Азии пришлось потесниться Империи Тан войска которой проиграли сражение за нее с арабами

0

28

Орбелиани это по моему армянские Орбельяны

0

29

Суханов прислал мне анализ японских источников. Видно, что беглые Сасаниды добрались не только до Китая, но и до Японии. Из-за восстания Ань Лушаня после битвы при Таласе Китай уже не мог воевать с арабами.

0

30

mahtalcar написал(а):

Могу прислать тебе в pdf единственную на русском языке биографию Шапура Второго. Я сам ее пока ещё не читал.

Прислал. Только я ошибся - биография Шапура Первого, а не Второго.

0


Вы здесь » mahtalcar » История и текущие события » Решил восстановить по википедии историю войн Рима и Сасанидов коль ско


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно