mahtalcar

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » mahtalcar » Языкознание и древнейшая история » "Интернационал" на древнекитайском языке


"Интернационал" на древнекитайском языке

Сообщений 1 страница 21 из 21

1

Древнекитайская фонетика, конечно, была похожа на тибетскую. Для современного уха звучит похоже на "хрю-хрум".

0

2

Это не тот китайский который я знаю. Вэньянь. Дословно "литературный язык". А тот который я знаю-байхуавэнь. Дословно "литература ста цветов". Сто цветов-это эпоха Мао Цзэдуна. Он же реформу иероглифов провел. На Тайване они до сих пор перевернуты так что тайваньский китайский поди выучи.

0

3

Нет. Вэньянь - это китайский от Хань до Республики ХХ века. А тут - древнекитайский (гувэнь). Эпохи Чжоу и Чжаньго.

0

4

https://ru.wikipedia.org/wiki/Древнекитайский_язык

0

5

4 января
Лев
Лев 2:02
"Азия и Африка сегодня",N9,1986,стр.55-58 "Пальмира-город мятежной Зен
"Азия и Африка сегодня",N9,1986,стр.55-58 "Пальмира-город мятежной Зен
Я кажется понял каких императоров Дивбойз пропустил
Итого у нас получается что третий век нашей эры-это время кризиса и Римской Империи(солдатские императоры) и Ирана(персидские Сасаниды пришли на место парфянских Аршакидов).
Восстание Желтых Повязок и конец династии Хань-это ведь тоже третий век.
Лев
Лев 2:13
Ну а династию Юань за которой последовали Мин и Цин-13-ый век Хубилай и Батый были внуками Чингисхана и ровесниками. С 200-ых годов до 1200-ых Китай пережил
1)Период Северных и Южных Династий.До 500-ых годов.
2)Затем крайне короткая эпоха Суй. Рубеж 500-ых и 600-ых годов. Зато Тан потом-до самых 900-ых.
Дальше опять утрата дэ восстание аналогичное Желтым Повязкам(Хуань Чао) раздробленность(Пять Династий и Десять Царств) и Сунь.

Сун просуществовала с конца 900-ых годов до 1200-ых. Ну а дальше пришел Хубилай с монголами была сначала Юань потом китайцы монголов свергли и была Мин потом было новое маньчжурское завоевание и была Цин. С 1911-ого года по 1949-ый-очередная смута каких в истории Китая было немало каждая утрата дэ вела к гражданской войне между сторонниками и противниками династии и наконец установление новой династии. В Китае КПК именно как династия и воспринимается.
Лев
Лев 2:35
Кушаньское Царство как раз и было между Империей Хань и Империей Аршакидов. Оно начиналось с Восточного Туркистана(ныне Синьцзянь-Уйгурский Автономный Район КНР) шло через весь Туркестан(а это все пять советских среднеазиатских республик) к западу от Туркестана уже Древнее Закавказье начиналось где свои существовали царства в первую очередь у армян поэтому Кушанское поворачивало к югу занимало Афганистан и север будущей Британской Индии ведь при Александре Втором Афганистан как раз и оказался между Британской Индией и Российской Средней Азией что и обусловило англо-афганские войны при Александре Третьем. Возвращаясь же к Кушанскому Царству отметим что оно начиналось у границ Китая где была эпоха Хань и заканчивалось у северо-восточных границ Ирана где правили парфянские Аршакиды. И вот третий век который обрушил Хань и Парфию заодно обрушил и это царство. Т.е.кризис империй прошел по всей Евразии. От Рима до Пекина.
Лев
Лев 3:08
Дивбойз "Политическая история Парфии"
О том сколько веков просуществовала Парфия до злополучного третьего.
Ну а дальше ее сменила сасанидская Персия(https://mahtalcar.rusff.me/viewtopic.php?id=5085).
Лев
Лев 3:22
Я кажется понял каких императоров Дивбойз пропустил

Отредактировано Велесов Наждак (2018-01-15 22:15:09)

0

6

mahtalcar написал(а):

Нет. Вэньянь - это китайский от Хань до Республики ХХ века. А тут - древнекитайский (гувэнь). Эпохи Чжоу и Чжаньго.

И Цинь. Т.к.Цинь Ши Хуанди как раз был между Чжаньго и Хань.

0

7

Цинь Шихуанди изменил начертание иероглифов и стандартизировал вэньянь. Именно с его правления начинается история вэньяня. После Цинь все китайские диалекты развивались, используя единый письменный язык.

Исключением стал народ бай - ветвь древних китайцев, которая отселилась при Цинь далеко за пределы Китая и оставалась в изоляции до Нового времени. Тем самым язык бай развился в самостоятельный.

0

8

Китай 15:42
Спасибо. Про древнекитайский подробнее посмотрю, как будет время, хотя ничего нового там, скорее всего, не будет - у меня на эту тему материалов много. А вот прослушав кусочек Интернационала, я что-то ничего толком не понял. Это что, они думают, что так звучал древнекитайский язык? Это скорее на финский похоже. Кто это насочинял? По-моему, попахивает бредом.

0

9

mahtalcar написал(а):

Цинь Шихуанди изменил начертание иероглифов и стандартизировал вэньянь. Именно с его правления начинается история вэньяня. После Цинь все китайские диалекты развивались, используя единый письменный язык.

Исключением стал народ бай - ветвь древних китайцев, которая отселилась при Цинь далеко за пределы Китая и оставалась в изоляции до Нового времени. Тем самым язык бай развился в самостоятельный.

Но тогда вэньянь не от эпохи Хань начинается а от Цинь Ши Хуанди Хань Эр Ши Хуана уже после его смерти свергли. А древнекитайский-Чжоу и Чжаньго(Шан-Инь-династия легендарная).

0

10

Шан-Инь не легендарная, а историческая и уже с письменностью. Тысячи надписей шанской эпохи расшифрованы. С нее и начинается древнекитайский язык. Вот от предыдущей Ся действительно никакой письменности не дошло.

0

11

Потому что Ся-это уже легендарная.

0

12

В принципе Ся существовала. Археологи нашли остатки ее культуры. Но она была только в очень маленьком районе по Хуанхэ и включала в себя лишь часть протокитайских племен. Династия Ся была кочевой, ее потомками будут считать себя хунны.

0

13

Теперь что касается древнекитайского эпох Шан, Чжоу, Чжаньго. Его фонетика реконструирована современными лингвистами. Она близка к тибетской, само собой. Приставки перед корнями.

Песня "Интернационал" на древнекитайском не является точной реконструкцией. Она очевидно записана не лингвистами, к тому же поют с ужасным английским акцентом. И все-таки основные черты звучания переданы верно.

Классический вэньянь от Хань до Цин сохранил морфологию и синтаксис древнекитайского, но произношение заменил на современное. В результате римфы древних стихотворений (а их учили для конфуцианских экзаменов) стали непонятны.

0

14

Замена произношения=замене системы распознавания иероглифов. Они же в зависимости от тонов распознаются.

0

15

Иероглифы распознаются на внешний вид. Произношение северного и южного китайского и так абсолютно разное, и оно роли не играет. Южные и северные китайцы могут общаться только письменно.

0

16

Один и тот же иероглиф в зависимости от того каким тоном его произнести может иметь разные значения.

0

17

Т.е.не иероглиф а его перевод на другой язык. Потому что другое значение-другой иероглиф.

0

18

В 7 китайских диалектах не только тон, но и сами звуки разные. Северное "цзин" - южное "кин" и т.д. По-южному Чан Кайши, а по-северному Цзян Цзеши.

0

19

Не забывай что я только пекинскому диалекту обучен. Потому что все учебники по которым учат в вузах России в том числе и в РУДН(Кондрашевский в частности) по путунхуа. Преподавателей других диалектов я бы в РУДН не нашел. Потому что другие диалекты не преподаются и учебников по ним нет.

0

20

Из 7 диалектов, кроме северного путунхуа (на котором говорит 70% китайцев), существуют учебники по кантонскому еще.

0

21

Не в РУДН. В РУДН-только путунхуа. Но вот тот же вэньянь например есть в ИСАА. Думаю что и кантонский диалект там же.

0


Вы здесь » mahtalcar » Языкознание и древнейшая история » "Интернационал" на древнекитайском языке


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно