https://news.yandex.ru/story/Storonniki … 2.geo_213.
На "А Капелле" же песни поют. Навальнисты пришли и стали срывать выступление казачьего хора. А казаки в ответ взялись за нагайки.Отсюда и против монархии лозунги. Потому что со времен гражданской войны 1918-1922гг. понятие "казаки" ассоциируется с понятием "царь". Один и тот же Свердлов и расказачивал и царя расстрелял.
Так вот из-за чего столкновения произошли!
Сообщений 1 страница 30 из 153
Поделиться12018-05-05 19:15:33
Поделиться22018-05-05 20:31:31
Велесов Наждак написал(а):
Потому что со времен гражданской войны 1918-1922гг. понятие "казаки" ассоциируется с понятием "царь".
К сожалению, ассоциация поверхностная и мало отражает те реалии. Но либерал-нигилистическим невеждам, которые даже книг Шолохова не открывали, сие неведомо. Да им все "старорежимное"(как и советское) ненавистно, валят все в одну кучу. Худшее, кстати, от советского, они взяли, мне не так давно один такой говорил, что большевики-ленинцы правильно боролись с Православием, прямо вылитый Емельян Ярославский или Демьян Бедный в этом отношении. А все остальное ненавидит, кроме этого.
Отредактировано А.Голдаев (2018-05-05 20:40:46)
Поделиться32018-05-05 21:25:17
Казаки царю изменили.
А что Венгрии плохого Ленин сделал?
Потому что после пункта 2-вывода России из войны большевиками-границы Советской России и новых государств созданных немцами(это были и Балтийское Герцогство и королевство Миндовга Второго в Литве и республика Пилсудского в Польше и Белорусская Народная Республика и Гетманат Скоропадского и плюс еще в Закавказье турки как союзники немцев мусаватистский Азербайджан учредили) на основании Брестского Мира проходила по Дону за Доном уже Гетманат Скоропадского начинался. И казаки Краснова готовы были отдать Дон немцам чтобы он не достался большевикам. Но тут грянул Версаль на место немцев и турок повсюду повставали англичане и французы с границ Закавказья выступила Добрармия основанная февралистом Корниловым и пришлось Краснову валить к своим немцам. Вместе с которыми он вернулся на Дон уже в 1942-ом году за что и был повешен после Победы 1945-ого. По отношению к царю это было предательство потому что царь как раз с Четверным Союзом и воевал просто его же "союзники" всадили ему нож в спину. А вот Сталину не удалось всадить поэтому Сталин и был эффективнее чем царь.https://mahtalcar.rusff.me/viewtopic.php?id=13559 Только сейчас понял что статья на День Победы у нас есть уже сейчас
Отредактировано Велесов Наждак (2018-05-05 21:33:08)
Поделиться42018-05-05 21:46:55
Cвердлова во многом преувеличивают. Формально главой РСФСР был он поэтому все указы за которые ругают советскую власть формально подписывались им. Например он мол расстрелял царя за это его не только хвалят навальнисты но и проклинают монархисты. Приближается 100-летие расстрела Николая Второго Между тем царь был расстрелян в Екатеринбурге по решению Уралсовета Белобородова-Голощекина. На резолюции о том что его надо расстрелять стояла подпись не Свердлова как главы Верховного Совета РСФСР а Белобородова как главы Уралсовета. Голощекин был военным коммисаром Уралсовета он свозил резолюцию в Москву Свердлов быстренько чиркнул подпись Голощекин вернулся и когда резолюцию привели в исполнение виноват оказался Свердлов. Хотя по конституции Белобородов никакого права не имел первым подпись ставить это сепаратизм был с его стороны. За который его и Голощекина при Сталине и расстреляли. С расказачиванием могло быть также. Лето 1918-ого года. Краснов переприсягает Вильгельму. Но Дон-территория большая и пара-тройка селений-не у него а у большевиков там какой-нибудь Совет принял постановление всех казаков считать предателями. Коммисар от этого местного Совета свозил резолюцию в Москву Свердлов чиркнул подпись и когда после разгрома Добрармии красные вырезали казаков виноват оказался Свердлов. Которого к тому времени уже и на свете не было.
Поделиться52018-05-05 21:50:19
И теперь навальнисты верят что раз стычка с казаками значит надо крикнуть "Долой царя" потому что Свердлов и царя расстрелял и казаков.Это же школьники у них же нет вузовского уровня знания истории. А в реале когда была гражданская война половину декретов советской власти писали советы прифронтовых городов и сел а столица потом подмахивала а когда гражданская война окончилась реальной властью кто оказался?Реальная власть в СССР Партии принадлежала но ее навальнисты одобрять не будут. Потому что с 1924-ого по 1953-ий год ее кто возглавлял?Вот за то что был Сталин за это они и имя Ленина не произнесут.
Поделиться62018-05-05 21:51:30
А все остальные кроме Ленина и Сталина ничего и никогда не решали. При Сталине был Калиныч. Он выполнял ту же роль что и Свердлов при Ленине. Зиц-председатель Фунт.
Поделиться72018-05-05 21:51:38
- Администратор
- Зарегистрирован: 2014-05-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54118
- Уважение: [+8/-1]
- Позитив: [+0/-1]
- Провел на форуме:
5 месяцев 9 дней - Последний визит:
Сегодня 12:20:26
Им ненавистна Великая Россия как таковая. И пока Россия жива как Россия - при Путине или еще ком - они будут митинговать именно против монархии и православия и народности.
Поделиться82018-05-05 21:53:43
Велесов Наждак написал(а):
Казаки царю изменили.
Сильное упрощение. Не было уже Царя во главе государства. Казаки - народ простой, им(как и всем) официально объявили, что Царь - сам отрекся от престола, что им было делать? А что было делать, например, казакам, которые в это время были на Кавказском фронте? Тогда Мультатули, или еще кого, не было, чтобы им разъяснить, что, де, был заговор против Царя. Да и разные очень были казаки, одно дело - старики, другое - молодые фронтовики, одно дело - уральские, другое - кубанские, или уссурийские. Были самостийники, были кто за единую-неделимую Россию, а были и красные. Нельзя тут скопом обвинять простой народ, в частности, казаков, даже офицеров, подавляющее большинство было просто поставлено перед фактом того, что Монархии в России больше нет.
Отредактировано А.Голдаев (2018-05-05 22:00:42)
Поделиться92018-05-05 21:58:52
- Администратор
- Зарегистрирован: 2014-05-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54118
- Уважение: [+8/-1]
- Позитив: [+0/-1]
- Провел на форуме:
5 месяцев 9 дней - Последний визит:
Сегодня 12:20:26
Изменила только часть казаков. Причем меньшая.
Поделиться102018-05-05 22:05:00
mahtalcar написал(а):
Им ненавистна Великая Россия как таковая. И пока Россия жива как Россия - при Путине или еще ком - они будут митинговать именно против монархии и православия и народности.
Да, в них нет ничего русского, это фактически "внутренние украинцы".
Поделиться112018-05-05 22:07:08
- Администратор
- Зарегистрирован: 2014-05-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54118
- Уважение: [+8/-1]
- Позитив: [+0/-1]
- Провел на форуме:
5 месяцев 9 дней - Последний визит:
Сегодня 12:20:26
Сегодня - 90 лет со дня смерти Врангеля.
https://politconservatism.ru/blogs/russkij-rytsar
Поделиться122018-05-05 22:24:35
mahtalcar написал(а):
Им ненавистна Великая Россия как таковая. И пока Россия жива как Россия - при Путине или еще ком - они будут митинговать именно против монархии и православия и народности.
Пусть даже и полуправославия и полународности. Собянинские фестивали-это оно и есть. Собянин при котором растут децловские авокадо на месте исторического Зарядья и вопреки точки зрения Чаянова и Фомина реализуется проект Новая Москва Солнцевская линия тоже часть этого проекта-это именно оно и есть. Но даже эта половинка их не устраивает. Как ни крути а что продают на "Московской Весне. А Капелле"?Фермерские творог и сметану козий сыр пельмени из оленины иван-чай варенье. В общем эти фестивали-способ внедрить русскую национальную кухню. Поэтому навальнисты и пришли громить. Ну а то что казачий хор так мало ли кто там о чем поет там полно песен и спектаклей на сценах. Просто случайно оказался именно казачий хор поэтому в ход пошли нагайки.
Поделиться132018-05-05 22:26:18
А.Голдаев написал(а):
Сильное упрощение. Не было уже Царя во главе государства. Казаки - народ простой, им(как и всем) официально объявили, что Царь - сам отрекся от престола, что им было делать? А что было делать, например, казакам, которые в это время были на Кавказском фронте? Тогда Мультатули, или еще кого, не было, чтобы им разъяснить, что, де, был заговор против Царя. Да и разные очень были казаки, одно дело - старики, другое - молодые фронтовики, одно дело - уральские, другое - кубанские, или уссурийские. Были самостийники, были кто за единую-неделимую Россию, а были и красные. Нельзя тут скопом обвинять простой народ, в частности, казаков, даже офицеров, подавляющее большинство было просто поставлено перед фактом того, что Монархии в России больше нет.
Отредактировано А.Голдаев (Сегодня 20:00:42)
Уссурийские как раз поддерживали Дитерикса. Уральские-Каппеля. А вот донские-Краснова и это было прямое предательство. Они кайзера согласились царем считать. Главу враждебной державы. А потом и Гитлера.
Поделиться142018-05-05 22:27:32
А.Голдаев написал(а):
Да, в них нет ничего русского, это фактически "внутренние украинцы".
Поделиться152018-05-05 22:28:48
mahtalcar написал(а):
Сегодня - 90 лет со дня смерти Врангеля.
https://politconservatism.ru/blogs/russkij-rytsar
Тоже царя предал. Добрармия служила февралистам.
Поделиться162018-05-05 22:35:44
Велесов Наждак написал(а):
Уссурийские как раз поддерживали Дитерикса. Уральские-Каппеля. А вот донские-Краснова и это было прямое предательство. Они кайзера согласились царем считать. Главу враждебной державы. А потом и Гитлера.
Краснов там был не все время. Что до враждебной державы, то еще вопрос, кто там был более враждебный в то время - Германия, или Англия с Францией(такие "союзники" хуже любого врага и Краснов хоть это понял). Уссурийские и забайкальские казаки были, грубо говоря, 50 на 50 за белых и красных(не видели, что красные творили, скажем, на Дону), а первые даже отказались от своего казачьего сословия. Они(уссурийские), в значительной своей части, не были родовыми казаками, а сравнительно недавно поверстанными в казаки крестьянами. Были там и переселенцы с Кубани.
Отредактировано А.Голдаев (2018-05-05 22:50:21)
Поделиться172018-05-05 22:39:05
Когда я писал что Ленин понял что такие "союзники" хуже врага и потому заключил Брестский Мир Вы на меня обрушивались за то что я мол Ленина защищаю. А как Краснов так он хоть это понял и правильно сделал. Опять у Вас пошли двойные стандарты. Краснову можно потому что он-белый а стало быть хороший Ленину нельзя потому что он-красный а стало быть плохой. И ничего что Краснов в итоге стал гитлеровским коллаборационистом а партия Ленина одержала Победу 1945-ого года?
Поделиться182018-05-05 22:39:09
- Администратор
- Зарегистрирован: 2014-05-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54118
- Уважение: [+8/-1]
- Позитив: [+0/-1]
- Провел на форуме:
5 месяцев 9 дней - Последний визит:
Сегодня 12:20:26
В статье написано, что Врангель не предавал царя и в марте 1917 г. осудил февралистов.
Поделиться192018-05-05 22:40:17
Но Корнилов предал царя и даже белый Мультатулли признал что красную гранату он получил заслуженно именно поэтому. Врангель же стал одним из командиров Добрармии.
Поделиться202018-05-05 22:42:39
Велесов Наждак написал(а):
Когда я писал что Ленин понял что такие "союзники" хуже врага и потому заключил Брестский Мир Вы на меня обрушивались за то что я мол Ленина защищаю. А как Краснов так он хоть это понял и правильно сделал. Опять у Вас пошли двойные стандарты. Краснову можно потому что он-белый а стало быть хороший Ленину нельзя потому что он-красный а стало быть плохой. И ничего что Краснов в итоге стал гитлеровским коллаборационистом а партия Ленина одержала Победу 1945-ого года?
Краснов стал в итоге коллаборационистом и это очень плохо(но разве стало большинство донских казаков, которых Вы обвиняете?), но стал и Власов, например, состоявший в партии Ленина. Но мы говорим не о тех временах. И не Краснов отдал немцам Украину, Белоруссию и Прибалтику. Если бы они не были отданы, то никаких немцев не возникло бы на границах Дона.
Отредактировано А.Голдаев (2018-05-05 22:45:48)
Поделиться212018-05-05 22:46:45
- Администратор
- Зарегистрирован: 2014-05-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54118
- Уважение: [+8/-1]
- Позитив: [+0/-1]
- Провел на форуме:
5 месяцев 9 дней - Последний визит:
Сегодня 12:20:26
Доля монархистов в Добрармии постоянно увеличивалась. В 1920 г. она была в разы больше, чем в 1918 г. Даже Пуришкевич в конце раскаялся и вернулся к монархизму.
Поделиться222018-05-05 22:47:10
- Администратор
- Зарегистрирован: 2014-05-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54118
- Уважение: [+8/-1]
- Позитив: [+0/-1]
- Провел на форуме:
5 месяцев 9 дней - Последний визит:
Сегодня 12:20:26
У Краснова был период в начале 20-х, когда он видел красных полководцев наряду с белыми во главе новой России.
Поделиться232018-05-05 22:54:38
И что Вы, Лев, зациклились на Краснове, он не был ни первым, ни последним Донским атаманом в годы Гражданской войны.
Поделиться242018-05-05 22:55:17
- Администратор
- Зарегистрирован: 2014-05-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54118
- Уважение: [+8/-1]
- Позитив: [+0/-1]
- Провел на форуме:
5 месяцев 9 дней - Последний визит:
Сегодня 12:20:26
Был Каледин до него. Но Каледин февралист.
Поделиться252018-05-05 22:58:16
- Администратор
- Зарегистрирован: 2014-05-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54118
- Уважение: [+8/-1]
- Позитив: [+0/-1]
- Провел на форуме:
5 месяцев 9 дней - Последний визит:
Сегодня 12:20:26
Пока мы тут спорим, в Ульяновсе 24 апреля площади Ленина вернули название Соборная, и сегодня там коммунисты устроили столкновения с полицией, есть задержанные.
Поделиться262018-05-05 22:58:18
mahtalcar написал(а):
Был Каледин до него. Но Каледин февралист.
Еще недолго Назаров, а после - Африкан Богаевский.
Поделиться272018-05-05 23:01:45
mahtalcar написал(а):
Пока мы тут спорим, в Ульяновсе 24 апреля площади Ленина вернули название Соборная, и сегодня там коммунисты устроили столкновения с полицией, есть задержанные.
А чья это была инициатива? У нас уже давно площадь Революции называется Ново-Соборной.
Поделиться282018-05-05 23:13:00
А.Голдаев написал(а):
Краснов стал в итоге коллаборационистом и это очень плохо(но разве стало большинство донских казаков, которых Вы обвиняете?), но стал и Власов, например, состоявший в партии Ленина. Но мы говорим не о тех временах. И не Краснов отдал немцам Украину, Белоруссию и Прибалтику. Если бы они не были отданы, то никаких немцев не возникло бы на границах Дона.
Отредактировано А.Голдаев (Сегодня 20:45:48)
Он продолжил служить Германии и после того как все отданное забрали. Он и при Сталине ей служил. И в Великую Отечественную ей служил. И за это был повешен.
Поделиться292018-05-05 23:14:02
mahtalcar написал(а):
Доля монархистов в Добрармии постоянно увеличивалась. В 1920 г. она была в разы больше, чем в 1918 г. Даже Пуришкевич в конце раскаялся и вернулся к монархизму.
Дрозды главным образом. Не врангелевцы. Она увеличилась после марша Яссы-Новочеркасск.
Поделиться302018-05-05 23:15:12
mahtalcar написал(а):
Был Каледин до него. Но Каледин февралист.
Дутов еще был. Но это уральские казаки.