mahtalcar

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » mahtalcar » О Традиции и традиционалистах » Бовдунов: аналоги евразийства в Венгрии и Польше


Бовдунов: аналоги евразийства в Венгрии и Польше

Сообщений 61 страница 90 из 113

61

https://mahtalcar.livejournal.com/394764.html
Пришлось вот сюда залезть чтобы вспомнить географию Венгрии и Хорватии. Ведь и через Секешфехервар и через Шиофок проходит поезд на Загреб. Т.е.армия Елачича наступала со стороны Балатона но в декабре 1848-ого когда Франц-Иосиф стал императором и армия Виндишгреца выдвинулась из Вены на Венгрию Пешт-Будда как тогда назывался Будапешт не выдержала удара с двух сторон и 5-ого января пала. Хорватия там на юго-западе а Австрия на западе так что Елачич и Виндишгрец навстречу друг другу шли. На север там Словакия за которой Польша и из Польши как раз и выступил Паскевич но это уже когда Франц-Иосиф обратился за помощью к Николаю Первому. Точнее на северо-западе там как раз Чехия на западе там Австрия а вот на востоке как раз Румыния на северо-востоке Закарпатье которое теперь в составе Украины но тогда оно в составе Венгрии было а Северная Буковина которая сейчас тоже в составе Украины  к югу от Закарпатья с румынской точки зрения это их восточная часть как раз а Молдавия граничащая с Одесской областью их юго-восточная часть. На юге Венгрия с Сербией граничит а вот на юго-западе и с Хорватией и со Словенией. Болгария как раз южная соседка Румынии и восточная соседка Сербии. Но мы отвлеклись. Трансильвания пограничная с Румынией-это восточная Венгрия. Т.е.сначала Елачич занял юго-запад Венгрии(Балатон Шиофок и Секешфехервар) потом Виндишгрец-запад пограничный с Австрией потом они вместе взяли с запада столицу но восток Венгрии при этом не взяли и в Дебрецене там где при Ракоци было Трансильванское Княжество как раз и разместилось правительство Кошута и оттуда его выкурить было невозможно. 5-ого июня 1849-ого года войска Дебреценского Правительства действительно добрались до Загреба. Пройти через Румынию Болгарию и Сербию которые все трое были у турок они никак не могли. Значит шли по Венгрии вдоль румынской границе к сербской и вдоль сербской к хорватской. С востока Венгрии на юго-восток Венгрии дальше на юг Венгрии и следом на юго-запад. Пешт-Будда оставались в руках Виндишгреца но толку-то что если в итоге бежать из своей столицы пришлось его самому верному союзнику. И тогда Франц-Иосиф попросил помощи у Николая Первого. За одно только лето 1849-ого года армия Паскевича прошла из Польши через Словакию в Венгрию и заняла всю ее территорию. А добравшийся до Загреба Кошут в итоге вынужден был с последними 6000 своих солдат уходить через Военную Границу в Османскую Империю. Так что закончилось его восстание все-таки по идеологии туранизма как ни крути.

0

62

А нет. Сербия как раз на северо-востоке граничит с Румынией учитывая что Румыния восточная соседка Венгрии а Венгрия-северная соседка Сербии. Но вот на востоке с Болгарией потому что Болгария южная соседка Румынии. Македония от Сербии на юго-востоке она южная соседка Болгарии отсюда и ВМОРО точнее на юго-востоке и юге а вот на юго-западе там Албания которая спорит с Болгарией о том чья Македония Македония между ними двумя зажата а Косово-пограничный с Албанией юго-запад Сербии. Про Хорватию мы уже сказали что она там на западе БиГ там тоже на западе а Черногория на юго-западе там же где и Албания. Но в 1848-ом году это все была Османская Империя. От Румынии и южнее.

0

63

И наконец получается что северо-восточная соседка Венгрии учитывая что Закарпатье было в ее составе-это была Галиция присоединенная к Австрии после разделов Речи Посполитой потому что от нее на запад венгерская Словакия была и австрийская Чехия. И получается что единственные кто никак себя не проявил вовремя событий 1848-ого-1849-ого гг были галичане. Те не помогли ничем Виндишгрецу Елачичу и Паскевичу но и не восставали вместе с венграми. Буря прошла мимо них. И потому Франц-Иосиф счел их лояльными поддаными габсбургского престола. По итогам именно этих событий-за молчаливость и лояльность-они получили из рук Елизабет Сиси тот самый флаг который теперь символ русофобии во всем мире. Жофто-блокытный.

0

64

Ну а южной соседкой Болгарии(в Античности Фракия) Македонии(родины Александра Великого) и Албании(в Античности Илирии) является конечно же Греция и древним грекам все эти страны были известны под другими названиями. В Античности и Дакия была известна(ныне Румыния) и Панония была известна(ныне Венгрия). А Древний Рим возник в Италии которая южная соседка Австрии. Поэтому до юго-западных  соседок Венгрии оттуда рукой подать. Не столько до Хорватии сколько до Словении. Хорватия впрочем тогда Далмацией называлась. Ну а южные  соседки  Сербии которая к востоку от Хорватии это южные соседки и Хорватии тоже и от Южной Италии до них по морю прямым галсом. Что и предопределило историческую участь и Илирии во времена римлян и Албании во времена Бенито Муссолини. Черногории и Словении впрочем тоже по крайней мере в годы Второй Мировой.

0

65

В 1848 г. Сербия (маленькая, т.е. Белград и прилегающие к нему с юга районы), Валахия и Молдавия были автономными княжествами в составе Османской империи.

0

66

В награду за победу над венграми Франц-Иосиф в 1849 г. дал автономию сербской Воеводине и румынской Трансильвании. Но дальше он пошел путем сговора с венграми и предательства. После поражения от Франции и Италии он в 1860 г. упразднил Воеводину, а после поражения от Пруссии и Италии в 1867 г. он упразднил Трансильванию. Всех их вернули под власть венгров. Все венгерские революционеры, которые в 1848-49 гг. скинули власть Франца-Иосифа и были приговорены им к смерти, теперь получили прошение и заняли высшие должности вплоть до премьер-министра и министра иностранных дел. В этом перевороте и состоял смысл упразднения Австрийской империи 1867 г. и ее замена либеральной Австро-Венгрией. (Это всё равно, как если бы Николай II назначил в правительство эсеров и большевиков.)

Естественно, венгерские революционеры теперь охотно смирились с тем, что взамен на власть они были вынуждены признать Франца-Иосифа и иметь с Австрией общие министерства финансов, военное и иностранных дел.

Не смирился один только Кошут. Единственный из всех венгерских политиков он так никогда и не признал Франца-Иосифа и на родину не вернулся. "Бог может сделать всё, что угодно, с Венгрией, но меня он не может снова сделать подданным Франца-Иосифа". Точнее, Кошут вернулся после смерти - похоронить его в Будапеште Франц-Иосиф всё-таки разрешил.

0

67

mahtalcar написал(а):

В 1848 г. Сербия (маленькая, т.е. Белград и прилегающие к нему с юга районы), Валахия и Молдавия были автономными княжествами в составе Османской империи.

Те получается Паскевич помог туркам усмирить революции в Молдавии и Валахии?Сербская революция в Воеводине(юг Венгрии) и румынская в Трансильвании(восток Венгрии) в любом случае были просто они были направлены против революции Кошута в самой Венгрии как и революция Елачича в Хорватии

0

68

А понял!Армия Паскевича же Дебрецен брала ибо Пешт-Буду какой смысл было брать они итак были взяты Те прошла на север Венгрии из Польши через Словакию потом до Пешт-Буды а дальше свернула на восток к Дебрецену А в Трансильвании помимо кошутовской революции бушевала и румынская антикошутовская Паскевич подавил и ту и другую а дальше шел по пятам за Кошутом до Загреба На юг до Воеводины и по ней на запад В итоге Кошут 5-ого июня 1849-ого года Загреб взял а дальше понял что ему надо уходить к султану за Военную Границу он и ушел А до конца лета Паскевич добивал в Венгрии остатки сопротивления

0

69

mahtalcar написал(а):

В награду за победу над венграми Франц-Иосиф в 1849 г. дал автономию сербской Воеводине и румынской Трансильвании. Но дальше он пошел путем сговора с венграми и предательства. После поражения от Франции и Италии он в 1860 г. упразднил Воеводину, а после поражения от Пруссии и Италии в 1867 г. он упразднил Трансильванию. Всех их вернули под власть венгров. Все венгерские революционеры, которые в 1848-49 гг. скинули власть Франца-Иосифа и были приговорены им к смерти, теперь получили прошение и заняли высшие должности вплоть до премьер-министра и министра иностранных дел. В этом перевороте и состоял смысл упразднения Австрийской империи 1867 г. и ее замена либеральной Австро-Венгрией. (Это всё равно, как если бы Николай II назначил в правительство эсеров и большевиков.)

Естественно, венгерские революционеры теперь охотно смирились с тем, что взамен на власть они были вынуждены признать Франца-Иосифа и иметь с Австрией общие министерства финансов, военное и иностранных дел.

Не смирился один только Кошут. Единственный из всех венгерских политиков он так никогда и не признал Франца-Иосифа и на родину не вернулся. "Бог может сделать всё, что угодно, с Венгрией, но меня он не может снова сделать подданным Франца-Иосифа". Точнее, Кошут вернулся после смерти - похоронить его в Будапеште Франц-Иосиф всё-таки разрешил.

В итоге по Трианоню Воеводина Хорватия и Словения вошли в состав Сербии(так она стала Королевством СХС) а Трансильвания в состав Румынии

0

70

Потом Венгрия заберёт и то и другое беря реванш за Трианонь как Германия за Версаль те в союзе с Гитлером И Трансильванию при разделе Румынии по пакту Молотова-Рибентропа в тот момент когда Советскому Союзу достанутся Молдавская ССР и Северная Буковина ставшая частью УССР тогда же и Болгария возьмёт реванш за Нею и отберёт Южную Добруджу Политика Антонеску будет на отвоевание Бессарабии и Буковины у СССР в союзе с Осью Зато после свержения Антонеску и разгрома нилашистов король Михай и Георгиу Деж получат назад Трансильванию которая и по сей день румынская а вот Южная Добруджа так и останется у Болгарии Хотя царь Борис ради нее тоже воевал в Оси Весь Четверной Союз в ней воевал Немцы венгры болгары Реванш брали за Версаль Нею и Трианонь А Турция была нейтральной только потому что путь от Мудроса до Лозанны прошел Ататюрк в союзе с Лениным который так отомстил Антанте за поддержку белых а Антанта ему мстила за Брестский Мир В Венгрии он кстати пытался аналогично отомстить но Бела Кун был побежден хортистами которые затем заключили Трианонь По Трианоню и Чехословакия была создана и Закарпатье стало чехословацким После Мюнхена и установления в Словакии режима Тисо снова венгерским а после Победы 1945-ого советским как и Северная Буковина те в составе УССР Теперь Венгрия и Румыния могут получить назад свои территории по итогам СВО.

Отредактировано Каждан2018 (2023-03-13 11:40:05)

0

71

Забыл ещё добавить что и Воеводина после 1945-ого года была возвращена в СФРЮ Венгрия полностью вернулась в границы Трианоня
Закарпатье-СССР Трансильвания-Румыния Воеводина-Югославия А вот Болгария осталась в границах 1940-ого года с Южной Добруджей в составе

0

72

Только трем странам - СССР, Болгарии и Турции - в 1945-м позволили оставить их довоенные приобретения. Болгарии - Южную Добруджу. Турции - сирийский Хатай (Александретту/Искендерун).

0

73

А Сирия была под французским мандатом. И Турция как раз Хатай и взяла воспользовавшись немецкой оккупацией Франции в 1940-ом году. Так что не такая уж она была и нейтральная.

0

74

Турция взяла Хатай в 1938-м. Выторговав его у Франции Даладье на фоне мюнхенского сговора. Даладье откупался от войны Чехословакией и Хатаем.

0

75

Те он рассматривал Турцию как союзницу Оси

0

76

Инёню и был союзником Оси фактически с 1938 до 1944 гг. Потом он понял, куда ветер дует, и 7 ноября 1944 г. первым в мире поспешил поздравить Сталина с днем Октябрьской революции, а в апреле 1945 г. объявить войну Германии (только на бумаге, конечно). После этого немецкий посол в Турции Зеботтендорф (основатель общества Туле, которого Гитлер ненавидел и потому запретил возвращаться в Германию), как принято считать, утопился в Босфоре (хотя есть и другие версии его исчезновения). Зеботтендорф был турецким гражданином и был посвящен в турецкое масонство.

0

77

Иненю был преемник Ататюрка при котором Турция прошла путь от Мудроса до Лозанны И если он видел что реванш за поражение в Первой Мировой берут немцы венгры болгары то конечно же решил что чем турки хуже Отсюда коллаборационизм и мусаватистов и крымских татар

0

78

В свете нашего географического экскурса становится кстати понятно как именно Венгрия была разделена в период между Первой(при Карле Пятом) и Второй(при Леопольде Первом) Венскими Осадами И Сулейман Великолепный и Кара Мустафа шли от Военной Границы по Западной Венгрии а Трансильвания это Восточная Венгрия поэтому там и сохранилось независимое княжество Баториев-Ракоци После победы Сулеймана над Карлом при Мохаче вся Западная Венгрия была захвачена а дальше Сулейман зашёл в Австрию но ТК ему не удалось взять Вену войска Карла часть Западной Венгрии вернули Пешт-Буда при этом остались у Сулеймана И так это разделение и сохранялось пока этим же маршрутом не прошел Кара Мустафа и тоже не смог взять Вену После этого вся Западная Венгрия стала Леопольдовой ну а дальше наступила очередь княжества Ракоци на востоке Венгрии

Отредактировано Каждан2018 (2023-03-17 15:03:54)

0

79

И восстание Ференца Второго получается тоже было именно на востоке где Трансильвания Сату-Маре сейчас в составе Румынии как и вся Трансильвания а тогда это был венгерский Сатмар
откуда сатмарские хасиды родом И там как раз Савойский и нанес решающее поражение Ференцу Второму после которого венгры отступили с востока на северо восток и как раз окончательная капитуляция Ференца Второго состоялась в Закарпатье которое сейчас у Украины А именно в Мукачево которое тогда было Мунгачевым по-венгерски

0

80

Точнее в Сатмаре была подписана окончательная капитуляция но те сторонники Ференца Второго которые отказались там капитулировать заперлись в Мунгачеве Мунгачев капитулировал последним

0

81

И я даже понял как именно оно было подавлено Полтава и Переволочна же в 1709-ом году были а значит турки отправили шведов и мазепинцев сражаться за Ракоци восстание которого продолжалось с начала Войны За Испанское Наследство в 1710-ом. Решающее поражение Ракоци было нанесено в Словакии те на севере Венгрии граничащем с Польшей После Полтавы Меньшиков занял Варшаву низложил Лещинского и восстановил Августа(вассала Иосифа Первого в Саксонии поэтому Людовик Четырнадцатый и Ференц Второй и были за Карла Двенадцатого но и до начала Северной Войны Великое Посольство Петра было к врагу Людовика Вильгельму Третьему Оранскому) Август и позволил войскам Савойского пройти на восток Венгрии вдоль границ Речи Посполитой а Лещинский не позволял На юге вдоль турецкой границы пройти было нельзя тк турки были за Карла Двенадцатого
В 1711-ом году после разгрома в Словакии войска Ференца отступили на юг вдоль восточной границы Венгрии ТК с запада шел Савойский У них только и остались что Сатмар на востоке Венгрии и Мунгачев на северо востоке После капитуляции Сатмара ещё какое то время сопротивлялся Мунгачев

Отредактировано Каждан2018 (2023-03-17 15:54:50)

0

82

Под Тренчином Савойский в 1711-ом году разгромил Ракоци это в Словакии

0

83

Мункач - это Мукачево в Закарпатской области.

Венгрия 16-17 вв. делилась на Западную габсбургскую, Центральную (с Будой и Пештом) османскую и на Трансильванское княжество на востоке.

На короткий период 1600-1601 гг. румын Михай Храбрый объединил Молдавию, Валахию и Трансильванию. Но поляки разрушили это единство, в чем им помог кальвинист Александр Лисовский (его отряд наемников изменил Михаю и перешел на сторону Сигизмунда III; впрочем, уже в 1605 г. из-за мятежа против Сигизмунда Лисовский будет лишен дворянства и вычеркнут из шляхты, что вынудит его бежать в Россию и замутить здесь авантюру).

0

84

Стрелков отмечает, что ударной силой в габсбургских войсках Савойского были шотландцы-якобиты. И один только раз Савойский не смог победить в войне за испанское наследство, когда проиграл ирландцам-якобитам на французской службе. Савойский признал, что стойкость ирландцев больше, чем его собственная.

0

85

Итоговая с 1-ого октября 2022-ого года
Итоговая с 1-ого октября 2022-ого года
Про Михая вот тут вот история.

0

86

Разбор исторической повести А. Усовского "Но именем твоим"
Разбор исторической повести А. Усовского "Но именем твоим"
Разбор исторической повести А. Усовского "Но именем твоим"
Разбор исторической повести А. Усовского "Но именем твоим"
Вот по этим ссылкам у нас говорится что Стефан Баторий и Сигизмунд Третий были вообще-то родственники и что одна сестра Сигизмунда Второго Августа вышла замуж за трансильванского князя Батория дав ему право считаться наследником Яггелонов а вторая-за Сигизмунда еще в бытность его шведским наследным принцем дав право ему считаться наследником Батория.

Отредактировано Каждан2018 (2023-03-17 22:48:01)

0

87

Те получилась следующая картина. Жигмонт и Кшиштоф Батории-братья Стефана-были в родстве с Сигизмундом Вазой а он был прогабсбургский и антиосманский. Т.е.вторжение трансильванцев в вассальную от Османов Валахию Михая было инициировано Варшавой а Михай взял и победил присоединив Трансильванию к Валахии. Так пали Батории а Ракоци пришли потому что война Михая с Сигизмундом продолжилась и на этом втором этапе сыграл решающую роль Лисовский бывший на службе Михая и перешедший на службу к Сигизмунду. Благодаря нему Сигизмунд победил и Михай потерял Трансильванию но восстанавливать на престоле Баториев Сигизмунд уже не стал и так пришли Ракоци.

0

88

В Румынии времен Чаушеску выходил фильм "Господарь Влад"
Тушинский Вор-это был Сигизмунда проект так что дальше Лисовский уже будет действовать на службе нового сюзерена.

0

89

История каталонского вопроса
Вот тут вот история Войны За Испанское Наследство. Под Дененом был единственный раз когда Савойский проиграл маршалу Виллеруа-главнокомандующему Людовика Четырнадцатого.

0

90

Яков Третий был за Людовика значит якобиты в армии Савойского его не слушались. И еще получается что с Ракоци Савойский справился не в 1705-ом году а как раз в том самом 1711-ом когда Денен был. Судя по всему в Венгрии все-таки все зависело не от фронта Войны За Испанское Наследство хотя Ракоци ею воспользовался а от фронта Северной Войны.
Петр Первый был врагом Людовика потому что он в Великое Посольство сьездил к Вильгельму. И потому в Речи Посполитой пропетровским был Август у которого в Саксонии была вассальная зависимость от Леопольда с Иосифом а  прокарловским-Лещинский у которого этой зависимости не было(и который кстати в будущим будет тестем Людовика Пятнадцатого но получается что он уже при Четырнадцатом был союзником не только Швеции но и Франции). И как раз география Венгрии обьясняет почему одно от другого так зависело. Западная Венгрия(изначально Габсбургская) и Центральная(бывшая Османская)-Савойский. Трансильвания т.е.Восточная Венгрия-Ракоци. И обойти фронт надо было либо вдоль турецкой границы на юге либо вдоль польской на севере чтобы в тыл Ракоци зайти. В ходе Северной Войны которая была за Эстонию и Латвию сначала Карл разбил Петра под Нарвой так Петр понял что напрямую в Эстляндию ему лучше не заходить он осадил уже Нарву но тут Карл высадился и разбил его затем армия Карла потопала через Лифляндию в Литву и дальше в Польшу менять Августа на Лещинского и тут-то за ней по пятам и пошли Шереметьев и Меньшиков. В итоге когда Карл пошел из Польши через Белоруссию на Москву над ним русские нависли с севера и после того как Левенгаупт к северу от линии наступления основной армии Карла во главе с Реншильдом был разбит пехотой  Шереметьева и кавалерией Меньшикова(битва под Лесной-мать Полтавской Баталии) и стало ясно что его атакуют с севера до того как он перейдет западную границу Московии появился Мазепа и предложил ему повернуть на юг на Украину. Шереметьев с Меньшиковым разумеется пошли следом и под Полтавой настигли а после Полтавской Битвы в результате которой в русском плену остались и Реншильд и Левенгаупт Карл с Мазепой ушли в  Османскую Империю переправившись через Днепр ниже Запорожской Сечи которую Меньшиков срыл. После Полтавы-а это 1709-ый уже год-кавалеристы Меньшикова вошли в Польшу и восстановили Августа в 1710-ом году из Турции в Венгрию на службу к Ракоци пришли уцелевшие под Полтавой мазепинцы и шведы а в 1711-ом году армия Савойского которая после Денена уже не была востребована на французском фронте прошла по Словакии вдоль польской границы потому что в Польше стал снова Август.  Никаких якобитов на службе Ракоци конечно же не оказалось у Тренчина он был разбит а дальще Савойский дошел до Закарпатья на северо-востоке Венгрии и Трансильвании на ее востоке. Остатки армии Ракоци укрылись в Мукачеве и Сатмаре а дальше сначала Сатмар сдался Савойскому а потом Мукачев.

Отредактировано Каждан2018 (2023-03-17 23:36:56)

0


Вы здесь » mahtalcar » О Традиции и традиционалистах » Бовдунов: аналоги евразийства в Венгрии и Польше


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно